1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,08оценок: 13

Выбор и многообразие металлопластиковых труб

Тема в разделе "Трубы, арматура и фитинги", создана пользователем IMS_IMS, 07.01.10.

  1. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.889
    Благодарности:
    9.402

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.889
    Благодарности:
    9.402
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Валтек, Везер, Рихау, Кутек, Мазерплац, Франкише, Овентроп, Ватсс, Мультирама, всякие экзоты типа санекста и гидросты.
    я собственно и инженеркой занимаюсь с 2001 года. и заметьте шелуха приходит и уходит, а фирменные вещи держатся.
    На урале год работал, там валом всяких китайчиков с непроизносимыми и/или красивыми названиями.
    и Ростове на Дону, и в Самаре.
    В каждом регионе РФ, да как наверное и на украине есть предприниматели которые таскают фирменные вещи через диллеров, а потом если развиваются начинают заказывать сами, что нить на китайских заводах, ну а там названия могут быть любые. :))
     
  2. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Я впервые слышу некоторые приведенные Вами названия. Но у меня ощущение, что вы вносите неточную информацию в обсуждение. Что такое металлопластиковая труба Рехау? В СП\СНиП РФ есть четкое определение металлополимерной трубе. Ни одна из труб производства Рехау, ввозимых на территорию РФ, не подпадает под данное определение, хотя по европейской классификации один из видов труб данного производителя является металлополимерной, что отразилось и в документации, калькированной с немецкого на русский. Но технические специалисты компании Рехау акцентируют внимание на том, что эта труба не является металлополимерной в Российском понимании данного термина. Или Вам известно иное?
     
  3. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Именно в России ее записали как металлополимерную. Если бы была возможность этого не делать - они бы не делали. Так как специалисты Rehau на семинарах и при разговорах, всячески разубеждают в надежности металлополимерных труб.
     
  4. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    У рехау в России нет своей рекламно-технической литературы. Вся литература переводится. Никакой самодеятельности. Перевод немецкого металлополимер на русский имеется единственный: Металлополимер = металлополимер. Именно по этой причине в Литературе от Рехау фигурирует термин металлополимер, а не потому что кто-то этот термин специально на ровном месте употребил. И если Вы свяжетесь с Академией Рехау, то они подтвердят данную причину появления в их печатной продукции термина металлополимерная труба и подтвердят так же, что к металлопластику в российском толковании их труба отношения не имеет - это не металлопластик.
    Еще раз акцентирую Ваше внимание на том, что ни одна из труб Рехау под российское "Сниповское" определение металлополимерной трубы не подпадает. Если Вы готовы с этим поспорить, то приведите определение из СНиП и покажите мне трубу Рехау, которая ему соответствует.
    Металлопласт Рехау не производит. Хотя делают металлополимерную (по европейской классификации) трубу - со слоем металла. Но это не Металлопласт в Российском понимании этого термина, т. к. слой металла в трубе Рехау играет совсем иную роль, нежели в Традиционных МП-трубах.
     
  5. Хортэк СПб
    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.889
    Благодарности:
    9.402

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Хортэк СПб

    удивляюсь здесь

    Регистрация:
    14.10.08
    Сообщения:
    15.889
    Благодарности:
    9.402
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Это я вам еще про трубы Пранделли и Джакомини не написал.
    Буквы ваши прочитал, смысла не понял и вообще не понял смысла ваших изысканий, тем более на рф ресурсе.
     
  6. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Вот и я не понял смысла упоминать в теме про Металлопласт трубу Рехау, не являющейся металлопластом по российскому определению.
    Прандели когда-то торговал наряду с LG. А у Джакомини вообще больше запорно-регулирующая арматура на нашем рынке прижилась и до сих пор популярна.
     
  7. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Да что с Вами спорить!
    Сначала :
    Затем:
    Академия косячит постоянно. Общайтесь непосредственно с ведущим специалистом области о которой спрашиваете. Мне одну и ту же информацию в Академии Рехау на разных типах семинаров преподносили по разному.

    Техничка Российского REHAU написана под российских рынок. Они очень трепетно относятся к таким вещам, как предоставление информации, тем более технической.

    Самый первый пример это то что в немецкой техничке температура пола максимально указанна 29, а в техничке на русском языке уже стоит 26. Евраз пример приводил.
    То есть любая документация, тем более такого солидного производителя как REHAU адоптируется под пользователя и тем более под нормы страны, для которой она сделана.
     
  8. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    @Центр Групп НН, Я Вам указал, как она адаптируется в части указанного вопроса. Лично уточнял у ведущего специалиста по технической части в РФ, которым даются все основные заключения, Доктора Булкина С. Г. Можете проконсультироваться у него лично, как делался перевод термина металлополимерный. Он просто перекочевал из немецкой литературы в русскоязычную, без какой-либо адаптации. Вам это подтвердят на любом семинаре, а не на разных по-разному. Если готовы спорить, то укажите конкретно имя ведущего специалиста в Рехау, который опровергнет мои слова и подтвердит, что Рехау производят трубу, которая по Российскому СП / СНиП классифицируется как металлопластиковая. Ни кто и никогда в Рехау ни на одном из семинаров подобных заявений не делал. И не надо пудрить людям мозг по данному вопросу, рассуждая о том, что на разных семинарах говорят разное. Не говорят разное на разных семинарах. Позиция Рехау по данному вопросу однозначна. Трубы, в том понимании, в котором Мы ее привыкли называть металлопластом в Рехау не производят. Металлополимерная труба у Рехау есть. Но назначение металлического слоя в этой трубе отлично от назначения в металлопластиковых трубах, чего Вы очевидно не знаете, от того и спорите.
     
  9. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На каких семенарах Rehau Вы были?
     
  10. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Допустим ни на одном. А какое значение это имеет для вашего ответа на мой вопрос?
     
  11. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    А теперь сам приведите цитату из СНИП (на который вы ссылались, говоря что там четко описаны условия МПТ, под которые не подходит Rehau stabil

    И после того как Вы ее НЕ приведете - наш спор будет закончен.
     
  12. spets
    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557

    spets

    Живу здесь

    spets

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.11
    Сообщения:
    1.099
    Благодарности:
    557
    Адрес:
    Кириши
    :super:
    :aga:
    А на фото с потрескавшейся трубой-левак.Размерность шрифта не соответствует оригинальной хенко даже 2004 года выпуска-у меня в квартире как раз такая.
     
  13. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Вы не выполнили моей просьбы. Вы не ответили и на мой вопрос. Уже не первый. Видимо кроме флуда и выяснения вопросов о том, где я был и что делал, ответить нечего. Тогда позволю себе начать Ваше обучение.
    ГОСТ Р 53630-2009
    ГОСТ Р 53630 2009.png
    В данном документе по сути указано действующее в РФ определение металлополимерной трубы - многослойной трубя М - типа.
    Теперь обратите внимание, что в документе четко обозначено, что слой металла - алюминия - в такой трубе несет нагрузку. Таким образом по Российскому стандарту нельзя отнести к трубам М-типа трубы, в которых слой металла не является несущим нагрузку.
    Далее читаем объяснение С. Г. Булкина по поводу термина металлополимер, который используется в переводной литературе Рехау:
    "По своей конструкции RAUTITAN stabil это металлополимерная труба (MKV-по немецкой классификации) с внутренним самонесущим слоем. Так она у нас и называется в ТИ RAUTITAN. Мы подчеркиваем всегда, что внутренний слой является самонесущим. Это значит, что если удалить слой алюминия, то труба выдержит все положенные температуры и давления, чего не скажешь об обычных металлополимерных трубах. Но не более того. По конструкции - это пятислойная металлополимерная труба.

    MfG
    Dr.-Ing. S. Bulkin
    CTL-GT "


    И так. Мы имеем: По российскому ГОСТ трубой М-типа (в просторечии - металлополимерной) является труба со слоем металла, расчитанным на нагрузку. По разъяснениям компании Рехау их труба не имеет слоя алюминия, расчитанного на нагрузку. Если его счистить, то труба выдержит нагрузки и без него.
    Таким образом у слоя алюминия в трубах Рехау совсем другое назначение, чем у труб М-типа - металлополимерных по российской классификации.
    Какое это назначение, знаете? Или тоже надо ликбез провести? А может сами разберетесь, прекратив спорить не приводя аргументов?
     
  14. Влади Мир
    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086

    Влади Мир

    Живу здесь

    Влади Мир

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.09.13
    Сообщения:
    2.572
    Благодарности:
    1.086
    Адрес:
    Днепропетровск
    Можете привести фото оригинальной трубы с соответствующей размерстью 2004 года, чтоб понятно было о чем идет речь?
     
  15. Центр Групп НН
    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Центр Групп НН

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.04.14
    Сообщения:
    3.067
    Благодарности:
    1.986
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Разговор о металлоплимерных трубах и о СНИП, а не о многослойных трубах и ГОСТ. МНОГОСЛОЙНЫЕ ТРУБЫ ЭТО И pe-rt/evoh/pe-rt. И уж тем более stabil подходит под многослойную судя по приведенному рисунку. Тем более нарисунке вообще указанно, что средний слой назван барьерным. У нее еть преимущество над другими металлополимерными трубами, но "По контрукции - это пятислойная металлополимерная труба"