1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Cоединение нуля и заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Veseliy2014, 10.01.11.

  1. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.821
    Благодарности:
    6.458
    Адрес:
    Рязань
    По-хорошему, у дома свой заземлитель, его полосой 40х4 на глубине 70см соединить с заземлителем бани. К заземлителю дома цепляете "землю" дополнительных розеток.
     
  2. serbuben
    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6

    serbuben

    Участник

    serbuben

    Участник

    Регистрация:
    15.10.13
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Понятно, что это будет правильно.
    Но если я все таки протяну от щита дома до бани 3*4, в бане заземление от обсадной трубы, в дом земля по 4-х квадратному кабелю. Все основные мощные потребители будут в бане - водогрей, стиралка, насос... Хочется обойтись малой кровью. В бане УЗО 30 мА на всех потребителей. Все оборудование смонтировано в предбаннике, в парилке будет смеситель с душем, вода сливается через пол в землю. Это больше всего напрягает... В доме же сухо, тепло... Дом 50-х годов, туалет в холодных сенях, умывальник, слив в ведро, крыша- шифер, заросший мхом, нижние венцы в плесени... Заземление сделать не проблема, но, поймите, что там других проблем полно.
     
    Последнее редактирование: 17.04.19
  3. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Это вот категорически не подходит. Заземление у дома должно быть свое.
     
  4. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Доброго дня, прошу помощи. Досталось хозяйство (фото). Приходят на опору 4-жильный сип, АВ25, счетчик, АВ25 на вход в дом (фото1) 15кВт. Далее в доме (фото2) щит с АВ 32, ноль на щите под болтом, потом под отделкой, через клеммы попадает все в РЩ (фото3), где ноль прикручен на приваренный к щитку клеммник (выделил синим), к которому прикручена вся N-нагрузка. Что это за схема? Отдельно земля не приходит. Неделю форум изучал.
    Разводка по дому 2 проводная смесь с 3 проводной. Задача поставить новый щит с тремя РН, диф защитой по каждой фазе и потребителям, но поэтапно, нужно ли сейчас поставить нейтраль на клемму изолированную от щитка? Хочу сначала проводку всю отследить что-куда идет, и через узо все линии прогнать. Проводку заменить не реально, пока только щит. Все вроде работает, нигде током не бьет, в розетках 232-238. Бойлер с вилкой диф.
     

    Вложения:

    • Щит1.jpg
    • Щит2.jpg
    • Щит3.JPG
  5. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Схема без повторного заземления :) То бишь TN-C. Запрещенная.
    Нет.
     
  6. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    А сможет узо показать утечки по линиям, если перекидывать каждого потребителя поочередно. Через отдельную нулевую клемму конечно, если все остальные будут на общей висеть?
     
  7. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    УЗО ничего не показывает. Оно срабатывает при достижении определенного тока утечки.
     
  8. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Пардон? Какая связь между повторным заземлением и наличием выделенного защитного проводника?
    Оно конешно я уже привык, что термином TN-C обзывают всё подряд, включая двухпроводку...

    На самом деле это кривая и опасная реализация системы TN-C-S. Деление PEN происходит в последнем щите, но на пути PEN к месту деления нарушена куча формальных и неформальных правил по сечению и по надёжности соединений. И таки да, не видно признаков обязательного при воздушном вводе повторного заземления PEN.

    В вашем варианте сейчас нельзя изолировать щиток от нейтрали. Формулировка правил 1963 года, которым Ваш щит более или менее соответствует:
    "I-7-19. В электроустановках с глухозаземленной нейтралью при замыканиях на заземленные части должно быть обеспечено надежное автоматическое отключение поврежденных участков сети с наименьшим временем отключения. С этой целью в электроустановках напряжением до 1000 в с глухозаземленной нейтралью ... обязательна металлическая связь корпусов электрооборудования с заземленной нейтралью электроустановки. Применение заземления корпусов электрооборудования без металлической связи с нейтралью трансформатора запрещается."

    Изолировать будет можно после добавления в схему УЗО в любом месте выше этого щитка и местного заземления щитка. Именно это УЗО обеспечит вышеупомянутое "автоматическое отключение" без "металлосвязи с нейтралью", и это будет называться "система TT".
     
  9. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.499
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Откуда там деление PEN? Там нету шины PE просто.
     
  10. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    @Arsenij d, так пробой изоляции вызывает токи утечки под нагрузкой, на которые узо и сработает (покажет) это имел ввиду. Так пройдет такой способ для выявления линий, подлежащих замене в первую очередь? Спасибо за диалог.
     
  11. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Обратите внимание, в щитке с одним автоматом нулевой алюминиевый провод уже отгорает. Если у этого щитка есть какая-то функция, предложил бы начать с замены этого щитка на пластиковый. А вот втыкать туда УЗО нельзя.
    Для осознания опасности остального хорошо бы ЩУ видеть планом пошире и без крышек.
     
  12. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.725
    Благодарности:
    7.657
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Утечка на строительные конструкции сильно зависит от влажности. УЗО срабатывают не всегда. А вот мегер не обманешь.
     
  13. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Т. е. любое узо в доме будет бесполезно пока?
     
  14. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Выявление "таких" линий не является Вашей первоочередной задачей. Оно само выявится, по ходу эксплуатации. Или не выявится.
    Первоочередная задача - быстро избавиться от кривой и опасной реализации системы TN. Либо доведением до безопасного состояния, либо переходом на TT.
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    УЗО 30 мА в доме на линиях с розетками полезно (и обязательно) всегда. В том числе на двухпроводке.

    Но никакое УЗО не защитит Вас от удара током, когда окончательно отгорит нулевой провод в первом щите, и на нулевой шине последнего щита появится напряжение через нагрузки.