1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Cоединение нуля и заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Veseliy2014, 10.01.11.

  1. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Да меня это в первую очередь и напрягло при осмотре. Оплавленная изоляция, жила люминь вроде крепкая. Для чего этот щит не понятно, но про пластик даже не думал, РЩ в доме металл хотел.
     

    Вложения:

    • IMG_20190421_182725.jpg
  2. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    ТТ хочу, контур заземления буду делать через месяц примерно, за это время нужно разобраться с проводкой (потребителями) и повесить новый щит. Что прямо сейчас можно сделать, повесить на каждую фазу УЗО и заменить автоматы на стпуень ниже 6-10А?
     
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Первая и очевидная причина: прямой контакт алюминия и меди. Нельзя, поскольку электрохимическая коррозия, нарушение контакта, нагрев. Первое место, которое надо срочно лечить зачисткой обгоревших проводов и соединением их через сталь.

    Можно: добавить в этот щит четырёхполюсное УЗО любого номинала (30,100, 300), изолировать ноль от корпусов всех нижестоящих щитов, подключить корпуса нижестоящих щитов к местному заземляющему устройству (для начала - арматурина 2 метра в землю). Проверка: при включении лампочки 40 ватт между фазой и корпусом последнего щита УЗО должно мгновенно срабатывать во исполнение процитированных старых правил.

    Важно: "зануление" первого щита должно остаться!

    Далее можно будет без прямого риска для жизни думать дальше и приводить к фэн-шую.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Ещё раз: это никак не поможет Вам при окончательном отгорании нуля в первом щите и выносе напряжения на все земляные провода в доме. Вообще никак.
    А отгорание близко.
     
  5. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    На фото плохо видно, там через шайбу соединение.
    В щит, где ноль на корпусе или в щит на опоре со счетчиком?
    Да, с землей чую надо в первую очередь заняться.
     
  6. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Как Вам удобнее.
    Принципиальные правила:
    - выше вводного УЗО все металлические щиты должны быть "занулены", соединены с нейтралью. Иначе не обеспечивается автоматическое отключение при замыкании фазы на щит.
    - ниже вводного УЗО нейтраль должна быть полностью изолирована от корпусов, заземления и прочего. Иначе вводное УЗО будет срабатывать само по себе от "тока уравнивания".

    Да. При этом никакой "контур заземления" (вокруг всего дома, да?) вам не нужен. Всё несколько проще. При системе TT сопротивление местного заземления должно обеспечивать срабатывание вводного УЗО при напряжении 50 вольт, т. е. не более 500 Ом при номинале 100 мА.
     
  7. Avs7153
    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.180

    Avs7153

    просто о сложном

    Avs7153

    просто о сложном

    Регистрация:
    01.03.12
    Сообщения:
    22.908
    Благодарности:
    26.180
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну вот сейчас все начнут обходиться гвоздём двухсоткой...:no: А дамы - ножом для хлеба! :aga:
     
  8. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Шампур и шпилька!
     
  9. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Беру модульное заземление 14мм*6м омедненое (позже объединю с контуром), соединяю в щитке на опоре землю с корпусом и потом веду в дом в параллель с N тоже на щиток цепляю? Или опору можно пропустить и напрямую в дом на корпус щитка под болт вместе с N? Потом через 3-ф УЗО пойдет. Пока нет готового РЩ, какой временный вариант лучше?
     
  10. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Во-первых, никаких "вместе". Есть принципиально важное общее правило для шин заземления:
    "В конструкции шины должна быть предусмотрена возможность индивидуального отсоединения присоединенных к ней проводников."
    На каждый провод должен быть свой болт или гайка. В некоторых хороших конструкциях шин для небольших сечений провода предусмотрены два зажимных винта на каждый провод.

    Нет. Соединять с заземлением можно только PEN-проводник, но не N. Разница между ними в надёжности. Сейчас у вас в дом подведён именно N. Да, Вы можете подключить заземление к домовому щиту при условии установки УЗО в вышестоящем щите и полной изоляции N после УЗО: это будет система TT.

    А здесь ошибка в слове "тоже". Если Вы начали вести защитный ноль отдельным проводом параллельно рабочему нулю, то соединять его с рабочим нулём ниже по ходу нельзя.
    1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии.
     
    Последнее редактирование: 08.05.19
  11. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    @AlexeyL, Спасибо! Веду землю в щиток на опоре, там на новую шину РЕ, перемычка между входящей PEN и моей новой РЕ. Потом в дом идет земля на щиток, а 3 фазы и N в щитке сразу в узо (через 3-полюсный АВ), после которого земля с нулем нигде не пересекаются. Все правильно? Получается временный вариант tn-c-s, пока не будет подготовлен РЩ под ТТ.
     
  12. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Доброго дня! На выходных, благодаря Вашим советам, сделан первый шаг. Модульное на 6 метров (кувалдой в одиночку не советую никому), разделение pen в ЩУ, демонтаж старого ввода в дом, ревизия всех розеток и распредкоробок на предмет соединения нуля с землей, новый щит со старой начинкой+пара узо и диф. автоматов, пока нет новой схемы. Несколько фото.
    Отдельная благодарность Eugene47 за тел. консультации, рекомендую!
     

    Вложения:

    • 01.jpeg
    • 001.jpg
    • 002.jpg
    • 003.jpeg
    • 004.jpg
    • 005.jpg
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.601
    Благодарности:
    6.950
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Что-то мне не нравится на первом фото. Это начинка ореха так нетрадиционно собрана? Провода не поперёк один другого, а вдоль?
     
  14. Denalc
    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4

    Denalc

    Участник

    Denalc

    Участник

    Регистрация:
    10.07.18
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    4
    Стержень по центру из земли идет и через зажим затягивается с опрессованным проводом. Гильза обычная, потом переделаю на болтовую и сразу на болт нацеплю. Когда заказывал, попросил опрессовать с двух сторон. В голове схемы не было еще. Позже попробую еще 4 прутка с отбойным забить. Так что пока не окончательный вариант.
    Да и болты не затянуты еще, промежуточное фото.
     
  15. Arsenij d
    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Arsenij d

    Любопытный зануда

    Регистрация:
    11.09.13
    Сообщения:
    7.155
    Благодарности:
    5.498
    Адрес:
    Обнинск - Серпухов, Москва
    Это специальный нержавеющий зажим для модульного заземления. Да, там схема именно параллельная.
    Хотя я предпочитаю эту внутреннюю пластину выкинуть, намотать ПВС ровным слоем на штырь и затянуть вместе с ним. ИМХО, соединение будет надежнее.