1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,20оценок: 5

Cоединение нуля и заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Veseliy2014, 10.01.11.

  1. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Москва
    Те, кто способны думать, прекрасно видят на рисунке что разность потенциалов между заземлителями и
    зоной нулевого потенциала распределяется прямо пропорционально сопротивлениям заземлителей.
    Поэтому полного фазного напряжения там никогда не будет.
    Растекание тока происходит по полушару, значит зависимость потенциала от расстояния будет гиперболической, интеграл очень красиво согнётся и получится достаточно простая формула:
    потенциал = ток * удельное сопротивление грунта / (2*3,14*расстояние)
    А если отнормировать то получится тот самый график, характерные точки которого все настоящие профессионалы знают наизусть:
    70% на 1 метре и 10% на 8 метрах.

    Снимок экрана 2024-04-08 191239.jpg
     
    Последнее редактирование: 08.04.24
  2. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Москва
  3. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Если считать реальную сеть, то к проводимости заземлителя под трансформатором прибавляются проводимости всех без исключения повторных заземлений во всей сети. И на опорах, и у абонентов. Поэтому "сопротивления двух заземлителей" будут отличаться минимум на порядок, а скорее на два порядка, и меньшим сопротивлением с достаточной точностью можно пренебречь.
     
  4. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    На каком расстоянии 0%? Для 220 В.
     
  5. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    У заземлителя какой формы?
     
  6. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Москва
    Математически формально на бесконечном.
    И здесь формально считают заземлитель точечным.

    В любом случае количественно это всё только оценки.
    Тут всё, начиная с удельного сопротивления грунта непредсказуемо и в любой момент может измениться на порядок.

    Важнее всего понимать качественную картину: как протекает ток и где создаётся падение напряжения.
     
  7. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Между ног
     
  8. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Москва
    Вот ещё один классический рисунок, дополняющий два предыдущих.
    Но на нём потенциал взят по модулю.

    Снимок экрана 2024-04-08 211924.jpg
     
  9. СтранникXXI
    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.461

    СтранникXXI

    Живу здесь

    СтранникXXI

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.17
    Сообщения:
    14.815
    Благодарности:
    6.461
    Адрес:
    Рязань
    Вот именно.
    Качественная картина всем понятна.
    Вопрос - как именно оно распределяется.
    Одиночный вертикальный заземлитель - это одно, 3 электрода в линию - это другое, несколько вертикальных электродов, содиненных между собой в контур - это третье.
     
  10. НЛО-151217
    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278

    НЛО-151217

    Живу здесь

    НЛО-151217

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.12.17
    Сообщения:
    935
    Благодарности:
    278
    Адрес:
    Москва
    А вот первый рисунок зря удалили, он полезный, выкладываю заново:

    Снимок экрана 2024-04-08 165155.jpg
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Он практически бесполезный, потому что на нём изображена весьма редкая в наших лесах схема с индивидуальным трансформатором: один источник, один потребитель, ВЛ (И) нет.
    На более реальной схеме с одной из сторон находится много десятков параллельно включённых заземлителей, равномерно распределённых на гектары. Все опоры с повторными заземлениями, все потребители с повторными заземлениями.
     
  12. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Очень полезный, поскольку показано, что потенциал нейтрали увеличен относительно зоны нулевого потенциала. Повторные заземлители имеют потенциал нейтрали.
     
  13. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Но величина этого увеличения на картинке грубо не соответствует реальности, потому что сопротивления растеканию справа и слева отличаются примерно в 100 раз. Или в 200.
     
  14. morozov
    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690

    morozov

    Живу здесь

    morozov

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.12.11
    Сообщения:
    26.487
    Благодарности:
    19.690
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В системе TN эти потенциалы различаются на величину падения напряжения в PEN-проводнике
     
  15. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.570
    Благодарности:
    6.930
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    ...которое составляет примерно половину фазного напряжения, но существует очень недолго, до срабатывания защиты на трансформаторе. Замыкание фазы на землю в TN одновременно означает короткое замыкание фаза-ноль (за это мы TN и любим), а сопротивления фазного и нулевого провода в сельских распределительных сетях примерно равны.