1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Нет, попытка просчитать размер тамбура так, чтобы выбрать оптимальный объем шлюзования воздуха - это ловля блох. Даже в масштабе пассивного дома.
    Оптимизация вентиляции или улучшение показателей ночных термоставен даст гораздо более ощутимый рост энергоэффективности.
     
  2. VMspb
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    VMspb

    Участник

    VMspb

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб, Ленобласть
    По размеру очевидно, тамбур как тепловой шлюз нужен минимально достаточный, чтобы не было тесно и потолок "не давил".
     
  3. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    @VMspb, тамбур - как помещение - должен быть удобным, прежде всего. Если удобный тамбур будет на 2 м2 больше, чем "минимально достаточный" - то ничего страшного в этом нет.
     
  4. VMspb
    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3

    VMspb

    Участник

    VMspb

    Участник

    Регистрация:
    31.05.12
    Сообщения:
    27
    Благодарности:
    3
    Адрес:
    СПб, Ленобласть
    Удобно просторный, обогреваемый, чтобы раздеться-разуться, обувь и одежду оставить просушиться, а значит и хорошо вентилируемый... Большие окна тоже удобно-красиво, но вопрос не об этом.

    Посмотрел устройство полярных станций, делают и внешние, и внутренние. Компактные, не как деревенские сени. Обогревателей в тамбурах не увидел.
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    ИМХО - тамбур должен быть минимальным обеспечивать комфортный проход при достаточной освещённости. Ничего в тамбуре не должно быть. А дальше в плюс в зависимости от дизайнерских предпочтений.
     
  6. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    И не увидите;), по нормативам "тамбур" не отапливается, там даже трубопроводы проводить нельзя.
    Это уже не тамбур, а "прихожая-раздевалка" какая-то.
     
  7. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    На полу плитка, в полу отопление. Так обувь быстро сохнет и лужи от нее зимой.
    Естественно вытяжка из этого тамбура.
    Я делал отапливаемый...
     
  8. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Тогда это уже не просто тамбур, а прихожка. ИМХО - в тамбуре ничего нет, это просто буферная зона, чем чище там тем проще. :super::hndshk:
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тогда он не должен входить в тепловой контур. Как бы выпирать за линию дома.
     
  10. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Необязательно. Могу привести несколько примеров, например гаражи без отопления встроенные в дом, или вообще арочные проходы под вторым этажом. В самом начала поднимался вопрос о том встроенный или пристроенный тамбур должен быть. Насколько помню решили что не принципиально.
     
  11. iScape
    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    32

    iScape

    Живу здесь

    iScape

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    32
    Подскажите дилетанту, пожалуйста. Пересмотрел на passivhausprojekte. de с пару десятков проектов индивидуальных пассивных домов площадью до 150м2, стенами из блоков/камня и показателями 10-15 kWh /(м2*год). К примеру, в Германии и Польше.

    Помогите понять - чем может быть обьяснена почти поголовная установка дорогущих (по 10к+ єврозелени) тепловых насосов (отличных от тривиальных воздух-воздух) в таких домах?

    Я почему-то ожидал, что как раз в пассивном доме можно ожидать использование более простой и дешевой системы отопления.
    Ведь в большинстве таких домов наверняка установлена ПВУ и скорее всего с рекуперацией.
    Вот почему как относительно недорогой бонус к ПВУ не используется воздушное отопление тем же кондеем ну или банальньій подогрев приточки в дополнение к грунтовому теплообменнику?
    Ну или на худой конец вообще електро тепл. пол - и в управлении легко (включать/отключать контура) и комфортно.
    Но мне попалось всего пару таких, типа https://passivhausprojekte.de/index.php?lang=en#d_66
    В некоторых проектах написано, что дровами догреваются (подозреваю камином), но тут все понятно - уют и заодно подогрев.

    Где логика? Неужели затратьі в 15К+ евро на оборудование/монтаж/експлуатацию будут меньше затрат на електрику в разрезе, скажем, 50 лет?
     
  12. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    Полагаю, логика в цене энергоносителя, и преференциях. К частному сектору в основном только электричество затягивают.
     
  13. iScape
    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    32

    iScape

    Живу здесь

    iScape

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.15
    Сообщения:
    56
    Благодарности:
    32
    Хорошо, помогите найти "логику в цене энергоносителя" ну или ошибку в рассчетах.

    В Германии, дневной тариф около 30 центов/kWh. В Польше - 15. Ночной - в два раза дешевле, если не ошибаюсь.

    Например, рассмотрим вариант отопления элетрическими теплым полом акумулируя тепло ночью.
    В Германии на 15К евро можно купить 100 000 kWh по ночному тарифу, а в Польше 200 000 kWh. Понятно что тут без учета роста стоимости.

    Т. е. только за первоначальную стоимость вложений, без учета стоимости эксплуатации/ремонтов, можно отапливаться в Германии лет 50-60, а в Польше 100-120. Не думаю что у ТН такой гарантийный срок.

    Т. е. даже если сделать -20% от рассчетов, то 40-50 лет окупаемости для Германии, не говоря уже о Польше выглядят странной инвестицией.

    Или я где-то в рассчетах ошибаюсь? Т. е. где тут "логика в цене энергоносителя"?
     
  14. spacewalker
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317

    spacewalker

    Архитектор

    spacewalker

    Архитектор

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    14.873
    Благодарности:
    18.317
    А с тепловым насосом! Насчет "помогите" это не ко мне. Тут есть люди гораздо компетентней, чуть терпения.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Какая площадь дома планируется?