1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.104
    Адрес:
    Новая Москва
    А какие параметры этой системы?
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Сейчас я как-то болезненно отношусь к вопросу применения рекуператора. Идея мне нравится, а вот то как сейчас технически это реализуется - нет. :no: Вот и жду когда техническая реализация мне понравится и тогда не буду болезненно реагировать. :aga:
    +100 :hndshk:
     
  3. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Параметры это когда уже задумаешься надо тебе это или нет. А чисто технически мне такой подход больше нравится. :super:
    Не задавался целью формулировать, но постараюсь - с моей точки зрения во всех системах вентиляции и микроклимата полно узких мест с точки зрения биобезопасности. Начал грибок на теплообменнике размножаться и здравствуй проблемы сразу на весь дом! :mad: Нужна система контроля и регламенты по контролю и обслуживанию. И если в бизнесе это понятно, то дома не очень приживается. :|:
     
  4. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    А что именно хотите узнать?
    Система рассчитана для подогрева/охлаждения 300м3 в час воздуха. Охладитель канальный PBAR 400*200-3-2.5N
    Труба ПНД обычная, 32мм в диаметре, уложена петлями по 50м (т.к. короткие траншеи; обычно делают по 100м петли), перед закапыванием опрессовывалась...

    Именно Вашими проектами и вдохновлялся :|:
    Спасибо Вам!
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Вот именно этой зимой немцы с пассивными домами и подумают, ну не зря я утеплился.
     
  6. Ecohazard
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267

    Ecohazard

    Живу здесь

    Ecohazard

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    2.983
    Благодарности:
    2.267
    Адрес:
    Казахстан, Семипалатинск
    Думаю при любом ЧП, энергоэффективные дома (особенно с заделом на некую автономию/резервирование) позволят очень сильно повысить качество жизни.
     
  7. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Сверхдорогие подходы - результат рыночный. Были бы недорогие решения, все бы пользовались.
    Вон у Туркова почему то дороже импортных рекуператоры получаются, а все равно покупают.
    Значит есть спрос, и конкуренция низкая.

    И никто производителей энергии не вытесняет, более того, они даже текущий спрос не могут удовлетворить. Энергодифицит Краснодарского края 30%.
    По мне так местные энергетики стимулируют снижению энергопотребления, сложностью получения заветных кВт и стоимостью взяток и т. д
     
  8. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Не знаю, какое это отношение имеет к энергоэффективности. Если вы делаете дом одноэтажный, то вы просто увеличиваете площадь плов по грунту и кровли. Какая тут энергоэффективность вообще?

    Ну давайте прикинем. Дом 300 м2 в один этаж и 3 этажа В 1 случае периметр 8 м (30х10) во втором 40 м (10х10). Стены в одноэтажном пусть 3м, это 240 м2, во втором 3+3+1 (верхний мансардный), получаем 280. Вроде бы на 40 м2 больше, но считаем дальше. Цоколь, пусть 1 м, 80 и 40 м2 соответственно и уже одноэтажный проигрывает вдвое. Полы по грунту 300 и 100 м2 соответственно, и уже втрое проигрыш одноэтажника. Кровля тоже будет в трое, пусть 330 и 110 м2. В чем вообще энергоэффективность то? Сколько не считали разные проекты, всегда на одноэтажниках куда больше теплопотерь.

    Вот тут соглашусь. Если кто считает реально теплопотери, тот знает, что теплопотери через ограждаемые конструкции как правило меньше инфильтрации, посему если вы рекуперируете воздух, то это дает гораздо больше эффективности, чем любой утепление.
     
  9. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.325
    Благодарности:
    12.674
    Адрес:
    Пенза
    Очень спорно так оценивать. По другим показателям одноэтажник дешевле, затраты не только на тепло. ИМХО.
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.031
    Благодарности:
    6.158

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.031
    Благодарности:
    6.158
    Адрес:
    Иваново
    Это плохой пример. Свыше 150 метров - однозначно надо смотреть в сторону 2-х этажей - по крайней мере с точки зрения экономики строительства

    150м2 надо сравнивать - и тут двухэтажник должен выиграть в соотношении площади наружных ограждающих конструкций к площади - только за счет коэффициента (совершенства) формы.
    А вот выгоднее ли его сделать более энергоэффективным - не факт. Утеплить перекрытие дешевле чем стены

    Э... ну в квартирах такое может и получается.
    А в частных домах на вентиляция будет до 30% теплопотерь приходится
     
  11. htsrus
    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74

    htsrus

    Живу здесь

    htsrus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.05.22
    Сообщения:
    209
    Благодарности:
    74
    Я б такой дом обсуждал тогда. Обсуждать дом в три этажа непонятно зачем и для кого.
     

    Вложения:

    • ED9F5D53-0F46-4C41-ADB0-864DB230DBC9.jpeg
    • 18A3C5B2-D6BD-47E5-B8AD-97EDBD204261.jpeg
    • 538F58C5-489B-4451-8C62-1523771BA592.jpeg
  12. close
    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490

    close

    Живу здесь

    close

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.10.16
    Сообщения:
    1.619
    Благодарности:
    2.490
    Адрес:
    г. Резекне НеГр СЭС - 17.1 кВт
    А ведь у меня как раз три этажа, каждый этаж 100 квадратных метра, плюс мансарда и подвал. :|: Поэтому мне интересно обсуждение. ;)
     
  13. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Нужно попробовать сделать расчет. Я вот не могу припомнить расчет, что бы у нас где то получилась инфильтрация менее теплопотерь через ограждаемые. Так это если считать однократную, при которой вы точно не получите высокое качество воздуха в помещении, то есть 400 ррм от улицы. Для высокого качества потребуется 2-4 крата в зависимости от количества людей на объем помещения. Попробуйте посчитайте.

    Мы сравниваем не стоимость, а энергоэффективность, хотя и стоимость не в пользу одноэтажника. Самые дорогие уровни дома это фундамент/подвальный этаж и кровля. Но попробуйте вникнуть в то, что я написал. У вас в одноэтажнике пропорционально больше площади ограждающих конструкций, и пропорционально теплопотери через них.
     
  14. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.031
    Благодарности:
    6.158

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    25.031
    Благодарности:
    6.158
    Адрес:
    Иваново
    А я считал. Все расчеты по кратности в топку - ерунда это.
    Надо по людям считать - норма 30 м3/час - как раз что бы за 500ppm не уйти

    И если совсем комфортно (при активной деятельности человека) - 60 м3/час - тут и 50% теплопотерь может получится думаю

    Я так понимаю современные системы работают по уровню ppm - не должны там большие объема воздухообмена получаться
     
  15. Kass-1
    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524

    Kass-1

    Живу здесь

    Kass-1

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.10.21
    Сообщения:
    4.205
    Благодарности:
    1.524
    Адрес:
    Москва
    Это красиво на картинках, а не для реальной жизни. Обычно на это не ведутся те, кто реально живет в своем доме и не первом.

    1. Антресоли это утопия. Банально компания сидит за столом, а кто то хочет отдыхать. Залезть на антресоль? Ну не уснешь. Потом один смотрит ТВ в гостиной, другой на антресоли? Какофония звуков вас убьет.

    2. С точки зрения архитектуры - это ахтунг. Ангар. Жить в ангаре в жизни бы не хотел.

    3. Та часть ангара, что под стеклом, если не применить очень дорогие СПД, будут просто теплицей. Теплоизбытки будут такими, что вам на охлаждение потребуется столько энергии, что дом будет класса Е. Теперь попробуйте запросить КП на стеклопакеты закругленные по плоскости. Попробуте хотя бы мультифункциональные стекла купить такой формы.

    4. БОльшая часть наружных стен покатые, к которым вы ничего не поставите. Как вы собираетесь на них открывать окна? А как планируете мыть эти стекла? Посвятите меня в процесс.

    5. Теперь посчитайте отношение полезной площади к площади застройки и сравните с другими домами, и вы увидите фиаско.

    6. Где вы расположите вентутановки, венткороба и решетки. Дышать то чем планируете?

    7. Покажите где тут наружные блоки кондиционеров?

    В общем это рисовала девочка дизайнер, которая ничего не понимает в домах.