1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Вот ссылка, попробуйте посчитать сами. Надо только вставлять цифры и все. https://vladirom.narod.ru/stoves/index.html Учитывая то, что в материале стен нет каркасного дома, то можете ставить туда брус 500 мм. Это будет плюс-минус примерно столько же. Если же хотите посчитать более точно, то тогда надо сделать расчет вот по этому образцу. https://www.forumhouse.ru/threads/163054/page-2#post-6476408

    Каркасный дом имеет один недостаток: он очень быстро остывает и поэтому зимой котел вынужден работать практически постоянно. Правда если зима теплая, то это не так заметно. Но если вы куда то уехали, и котел по каким то причинам перестал работать, дом остынет за несколько часов, а промерзнет реально через сутки, если за бортом будет хотя бы -20 градусов мороза. ИМХО.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. v1ctOr65
    Регистрация:
    04.10.08
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    61

    v1ctOr65

    Живу здесь

    v1ctOr65

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.10.08
    Сообщения:
    138
    Благодарности:
    61
    Адрес:
    Kazan
    Для топик стартера: в рекламе фирмы указаны расходы энергии для 160 метрового дома в размере 9200кВт т.е на метр площади 57.5, что не проходит под понятие пассивного дома.
     
  3. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А я яй ,:) как нехорошо, имея реальный опыт проживания и постройки каркасных домов говорит об обратном.
    Самый свежий пример- дом 2 этажа, 2 этаж не утеплён и не заделана лестница на 2 этаж- остывание дома 3 суток на 10-12 гр., стоит печка отопительная кирпичная.
    Удалённый мониторинг температуры при помощи GSM модуля.
    Двери закрыты и они обыкновенные.
    Да , теплоёмкость каркаса низкая но это и плюс и минус- если надо быстро нагреть помещение это + , а если нужно чтобы дом долго не остывал то это -.
    Теплоёмкость в каркасе можно легко повысить кирпичной печкой, теплоемкими перегородками и полами.
    Проживали в одном каркаснике так за ночь температура понижалась на 4 гр.
     
  4. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Что бы добиться 15кВт/метр в год (что соответствует 5,5вт/м2 на мороз -28С)
    нужно что бы теплопотери дома например 10Х10м и высотой 6м (2 этажа), без окон без дверей , были 1,4кВт.

    Или тепловое сопротивление стен,потолка и пола было R=15 м*С/Вт!
    Для сравнения по СниП требуется 3,16 м*С/Вт , типа "Евро 1".

    Что соответствует толщине ЭППС =45см или Роквул =60см.

    Не знаю как в России, но по телеку видел, что в Дании, женщина теплотехник построила пассивный дом с толщиной Роквула 54см.

    У них там в Дании градусосутков около 3000, а у нас в Москве 4400.
     
  5. trautw
    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    30

    trautw

    Участник

    trautw

    Участник

    Регистрация:
    26.11.10
    Сообщения:
    43
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Самара
    В Самаре 5100.
    Роквул конечно дорого. А вот каркасник или кирпич + утепление соломенными блоками, имеющие теплосопротивление как пенопласт, вполне удачное решение. Стены + перекрытие на чердак. А вот под фундамент придется что-то более долгоживущие (ЭППС). Но, с другой стороны, под фундаментом не бывает -28, там около 0, по-этому слой теплоизоляции нужен меньше.
    На окна можно автоматически закрывающиеся утепленные ставни.

    Если кто не знает, соломеные блоки имеют размеры 1х0.5х0.35 (ДхШхВ), плотность около 150 кг/м3, их тяжело проломить даже ломом. Оштукатуренный блок не горит 2 часа при контакте с открытым пламенем. Блоки из ржаной соломы не грызут мыши (в отличие от пенопласта и роквула).

    Для себя решил делать газобетон 20см+соломенные блоки 50см + штукатурка. Почти все окна на юг, с возможностью закрытия утеплителем автоматической системой (на ночь).
    Коплю деньги.
     
  6. GreenSerpent
    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229

    GreenSerpent

    Architect

    GreenSerpent

    Architect

    Регистрация:
    04.02.11
    Сообщения:
    369
    Благодарности:
    229
    Адрес:
    Ireland-Holland
    Господа,

    Кто-нибудь из присутствующих работал с PHPP ?
     
  7. Почти профи
    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299

    Почти профи

    Живу здесь

    Почти профи

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.08
    Сообщения:
    19.593
    Благодарности:
    6.299
    Адрес:
    Россия, Санкт-Петербург
    А почему газобетон а не например пескобетонные блоки или бетонный монолит?
     
  8. семен1
    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    111

    семен1

    Живу здесь

    семен1

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.11
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Нетишин
    Неуместно спорить может ли дом быть пассивным или нет. Если разобратся , то технология его строительства всеми своими принцыпами направлена на уменшение потерь тепла. Строя любой дом возьмем утеплитель не 10см , а 30см - конечно дом будет теплее, если окна расположить на юг а не на север, то ночью одно и тоже тепло сквозь стекло уйдет но днем через южные окна дом будет греть солнце а через северные он в это время будет остужатся. Не только пассивный дом а любой другой должен быть герметичным иначе будет как у Вашего друга - утеплитель толстый , а без толку , тепло выдувает. Мостики холода - это не только потери тепла, но и грибок и плесень на холодных поверхностях поэтому их необходимо избегать. Форма дома тоже важно , ведь выше написано , что круг или многоугольник имеет ту же площадь что и квадрат но при меншей площади стен. Я не могу представить как раньше жил без приточно вытяжной вентиляции , просто дышал "гадостью" хотя дом в селе, а сейчас даже дети менше болеют. Ночью в спальни не закачаешь воздух -20, поэтому его можно греть ТЕНом а можно и забрать тепло от уходящего воздуха и согреть свежий - это рекуператор.
    Чтобы не спорить о том что и как должно быть, нужно все делать пропорцыонально, тоесть - я поставил окна с коэфициентом 0.32 зато стены с коэфициентом 9.0! А не лучше ли взять утеплитель стены тонше и оставить ее 6.0 а на сэкономленые деньги окна заказать с 1.0 ?! Или другой пример. В уже существующем доме большая часть тепла уходит через окна, меняем окна. Теперь большая часть тепла уходит через стены - утепляем стены. Теперь тепло уходит через чердак - утепляем чердак, потом пол , потом вентиляция и т.д. А насколько мы хорошо сделаем все эти работы, настолько менше будем платить за отопление, и настолько дороже нам обойдется этот ремонт!
    У нас в Украине не выгодно строить пассивные дома по западно европейским технологиям , потому что утепление стоит дороже нежели мы секономим, а у них выгодно это вот они и строят.
    Но вернемся к идее пассивного дома. Такой дом с потреблением до 15кВт/м2*год
    на отопление можно построить везде, просто утеплителя нужно побольше, а вместо больших окон делать чтото другое. Сам дом это как большой термос но в нем все же есть потери тепла. Эти потери настолько малы что их компенсирует тепло от людей, кофеварки, освещения, плиты и т.д. Но если мороз сильный и потери увеличиваются то нужно отопление мощностью 0.3 - 1.5кВт, тоесть как маленький фен для волос... Поэтому не нужно ставить систему водяного отопления со всеми ее сложностями чтобы несколько недель в году она работала на 5% своей мощности, для этого достаточно на приточке вентиляции установить слабый ТЕН.
     
  9. maresia
    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    maresia

    Участник

    maresia

    Участник

    Регистрация:
    06.02.11
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    Ещё, коэфициент 6.0 я могу представить. Но 9.0, первый вопрос, зачем он нужен? Второй, какой толщины будет стена, с утеплителем? Стоимость, всего этого чуда?
     
  10. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.266
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Это называется дом из самана.
    Им 1000лет от роду, бес сомнения очень хорошее решение.

    Я думаю если бы такие блоки , доведенные до ума, продавались бы везде,

    у саманных домов нашлось бы много поклонников и в Московской области.


    Что бы не спорить, просто не надо" изобретать велосипед".

    Для начало берём первоисточник "Основные положения по проектированию Пассивных домов"
    Автор: Докт. Вольфганг Файст 2001г.
    Переведена в 2008г Изд. АСВ

    И тогда разговор конструктивный.

    Только цена кусается 750р за 142-е страницы.
     
  11. Илья Гут
    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88

    Илья Гут

    учусь

    Илья Гут

    учусь

    Регистрация:
    09.01.10
    Сообщения:
    142
    Благодарности:
    88
    Адрес:
    Украина
    Cаман-это материал с большим количеством глины в котором, для связки, применяется соломa,а соломенные дома входят в моду сейчас.
    Есть несколько варинтов возведения стен: делается деревяный каркас, а промежутки заполняются тюками соломы и штукатурятся, или тюки мокаются в жидкий глиняный раствор и ложатся, как блоки, и тоже штукатурятся, а есть, что делают соломенные панели в деревяных рамах, на производстве, и собирают дом из готовых панелей, на месте.
    При этом теплопроводность меньше конструкций из дерева в 3-4 раза.
    R=6-7 (достаточное для пассивного дома) достигается одним тюком 500мм.
    Цена разная по местностям, но существенно дешевле остальных материалов.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Это называется дом, утепленный соломенными блоками.:)] Саман это глина с соломой и стены саманного дома могут быть несущими до 2х этажей.:hello: А соломенные блоки используются исключительно в качестве утеплителя.
     
  13. vasili4_spb
    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2

    vasili4_spb

    Участник

    vasili4_spb

    Участник

    Регистрация:
    13.02.11
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
  14. Replicant
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2

    Replicant

    Участник

    Replicant

    Заблокирован

    Участник

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Internet
    видел уже в применении данное строительство, очень дешево выходит и отлично согревает днем, такая технология правда имеет и недостатки-относительная хрупкость стен и большое количество материала нужно...
     
  15. dc47
    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    269

    dc47

    Живу здесь

    dc47

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.10
    Сообщения:
    522
    Благодарности:
    269
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    В этой теме упомянули утеплённые ставни с автоматическим закрыванием-открыванием. Есть у кого-нибудь ссылка или иная инфа по подобному решению? А может кто лично такое реализовывал? Поделитесь инфой, плиз, идея интересная, хочется пообмозговать.