1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.253
    Благодарности:
    15.243

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.253
    Благодарности:
    15.243
    Адрес:
    Новая Москва
    Я не хочу дышать таким воздухом...
     
  2. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    С озоном не всё так просто, посмотрите например вот здесь
    http://www.vcomforta.ru/articles/ozon-i-zdorove-cheloveka

    Я понимаю, что эта статья в некоторой степени рекламная, однако и здесь есть зерна истины.
    Например
    1) озон всегда содержится во вдыхаемом нами атмосферном воздухе
    2) в помещениях его практически нет
    3) озон разлагается весьма быстро

    Я не даром приводил сочетание 2-х фильтров ионизатора и фотокатализатора, где первым в этой цепочке идет именно ионизатор.
    Дело в том, что фотокатализатор способствует превращению озона в кислород и такое сочетание фильтров является на мой взгляд оптимальным.
    Так же нужно делать "правильный" ионизатор, который выделяет минимум озона и я пользуюсь именно таким ионизатором собственной конструкции.

    И последнее - я совершенно не призываю пользоваться воздушными фильтрами постоянно, просто в городских условиях использование таких фильтров считаю правильным, хотя бы потому что вижу какая грязь осаждается на пластинах ионизатора.
    Каждый решает для себя сам что ему лучше - дышать воздухом с озоном или например воздухом с оксидом серы и т. п.
     
  3. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Напомните, о каком фильтре идет речь?
     
  4. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    А я не хочу дышать вот таким (это фото пластины из моего очистителя)

    Изображение 002.jpg
     
  5. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Запустили жидкостный ГК+рекуператор, после двух дней эксплуатации есть данные:
    Воздухообмен - 200 м. куб. /час.
    Т теплоносителя из грунта 12 гр
    Т теплоносителя в грунт после теплообменника 11.5 гр.
    Т уличного воздуха -1, + 1 (менялась в течении дня)
    Т воздуха после теплообменника 8.5 гр. (перед входом в рекуператор)
    Т воздуха после рекуператора 18-19 гр. (в комнаты)
    Т воздуха из дома в рекуператор 21-22 гр
    Т воздуха из рекуператора на улицу 9-10 гр.
    Скорость рассола в ГК пока не знаю, с заводскими настройками еще не разобрался. На днях поставлю расходомер на трубу ГК. Не исключено, что придется менять скорость при сильных морозах в сторону увеличения.
    ГК: 200 метров, общая. Траншея 1.2 мх 50м, глубина в среднем 4 м, заложены по краям траншеи две петли по 100 м каждая, на расстоянии 1 м по высоте между ними. Если быть точным, то в теплообмене с грунтом участвуют около 170 метров.
    Появилось новое техническое решение: на выход утилизируемого воздуха поставить еще один ТО и в нем, в большие минусы, догревать рассол перед отправкой в грунт. Так мы не заморозим грунт, поскольку из рекуператора на улицу будет выходить плюсовая температура.

    Теперь про эффективность: мощность вентиляторов рекуператора - 20 Вт, мощность циркуляционного насоса 50 Вт. Эти данные мной получены с счетчика. В сумме 70 Вт.
    В итоге ГК+рекуператор для нагрева 200 м. куб. на дельту в 20 градусов выдал 0.34*200*20=1 360 Вт.
    Ооооочень хороший КПД системы!
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.311
    Благодарности:
    36.698

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.311
    Благодарности:
    36.698
    А во сколько обошелся ГК + рекуператор + работа по установке этих приблуд? Ведь мы все понимаем, что важна не просто экономия в момент времени, но и время окупаемости системы. :hello:
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.253
    Благодарности:
    15.243

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.253
    Благодарности:
    15.243
    Адрес:
    Новая Москва
    А вот с этим я согласен. Но я-то речь всегда вел о частном доме, находящемся вне города... Лично у меня на даче чистейший воздух. Пыли тоже нет...
     
  8. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Обалдеть! Ни пыли, ни пыльцы. А растения хоть какие-нибудь присутствуют в Ваших стерильных условиях?
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Не буду говорить сколько наша система вышла, это дорого, в основном за счет навороченного немецкого оборудования.
    Скажу, что сейчас я смогу сделать уже бюджетную систему:
    ГК 200 метров, двухэтажка - 60 тыс. под ключ, с копкой, обвязкой и подключением к рекуператору.
    Рекуператор 50-70 тыс.
    Воздуховоды 30 тыс.
    Все остальные работы "под ключ" еще 40 тыс.
    Итого можно уложиться в 200 тыс. руб. на готовую систему. КПД будет только чуть ниже, на 15-20 %.
     
  10. dogfly
    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    58

    dogfly

    Живу здесь

    dogfly

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.09
    Сообщения:
    175
    Благодарности:
    58
    Адрес:
    Пушкино
    To СТАСНН

    Что-то много у вас вышло за канальный нагреватель, пнд трубу, цирк. насос и смену работы экскаватора, а рекуператор можно и дешевле найти. Я без претензии, так мысли вслух.

    И собственно в чём преимущество такой системы перед классическим ГТ, не падает ли кпд, так как получается система теплопередачи слишком сложная: земля-труба-рассол-труба-воздух, не лучше ли просто: земля-труба-воздух?
    Снова спрошу, где можно про ваш пассивный дом почитать- посмотреть?
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.311
    Благодарности:
    36.698

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.311
    Благодарности:
    36.698
    У меня вопрос про воздуховоды. Они где проходят? Под потолком? Если под потолком, то почему вы не считаете доп затраты на 30 см., которые нужны воздуховодам? Это же доп. высота стен вместе с отделкой, и 30 см. такой высоты будут стоить не 100 руб. Или у вас воздуховоды как то по другому сделаны?
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.350
    Благодарности:
    31.145
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Проложены в перекрытии между первым и вторым этажом. Добавилось по высоте 150 мм (наружный диаметр воздуховодов 90 мм). Считаете правильно! :hello:. Проложить можно в коробе, в углу, на стыке стена-потолок. И задекорировать. Высота дома не изменится.
     
  13. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если даже иметь очень очень не сильно хорошо утепленный дом 150 кв. м.,на его отопление уйдет 20 000 кВт. ч. в год.
    За три зимних морозных месяца набежит не более 5000 кВт. ч. В другое время ГТ не нужен. Допустим, подогреваем воздух со средних зимних минус 10 до входящих в дом +20.ГТ подогреет только до нуля. Т. е. в хорошем случае-треть,т.е.1500 кВт. ч. Т. е. сэкономить получится не более 5000 руб в год. А по факту-2000-3000 руб.
    Не будем забывать, что это-воздушное отопление. Тысячи кубов воздуха в час, из которых только 200 подогреет грунт. Что бы отбить потраченных ваших 200 000р,нужно 100 лет. А еще лучше положить их на депозит под 11% годовых и иметь на халяву 22 000 в год. Вполне хватит на отопление нормально утепленного дома. У меня не больше денег уходит.
     
  14. Гармак
    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53

    Гармак

    Участник

    Гармак

    Участник

    Регистрация:
    14.10.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    53
    Адрес:
    Киев
    Не надо сравнивать не сильно хорошо или хорошо утепленный дом без вентиляции с другим домом с вентиляцией... Отсюда растет вся разница в капиталовложениях и результате.
    З. Ы. Планирую строить дом обязательно с вентиляцией, очень интересно все, что с этим связано.
     
  15. tvsm
    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319

    tvsm

    Живу здесь

    tvsm

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.10
    Сообщения:
    1.158
    Благодарности:
    319
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Где это сказано - без вентиляции? А когда деньги есть а с арифметикой нелады, можно смело сотни тысяч и миллионы на помойку. Особенно красиво, когда деньги кредитные. Выкинуть 20000, что бы поиметь 2000-это по нашенски, по еврейски!