1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    У себя с дуру (ну или из-за недостатка денег) давно поставил рехау basic 60мм, а стеклопакеты сейчас стоят с 2-я И-стеклами и аргоном. Так вот температура стекла внутри помещения 14-15 гр, а профиля 10-12, при +2 за бортом.
     
  2. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    На порядок, это в 10 раз?
    Думаю что в лучшем случае на проценты.
    Больше даст уход от металлического армирования. Сейчас есть системы с вклееным стеклопакетом.
    В окне площадь стеклопакета не менее 75 %, потери в основном через него, а не через профиль. Два i стекла, в двухкамерном стеклопакете, как у Вас на втором этаже, хорошее решение.
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Ну конечно не в 10 раз, но процентов 30 думаю реально, с учетом что технология не дорогая.

    И это тоже. В пассивном доме борьба за каждый процент)
     
  4. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В профиле несколько камер, 3-6. Заполнить надо 1-2 камеры.
    Если лить ППУ в готовую раму, то при расширении пены окно может повести. Хотя есть малорасширяемые ППУ.
    Надо поробовать.
     
  5. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Кстати на 60-м профиле в спалне выпадает конденсат, не на стеклопакете, не в местах примыкания к откосам, а именно на профиле, причем даже где глухая створка. Температура в спальне +19.
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Мне кажется еще можно рассчитать выход ППУ и заполняемый объем, хотя бы примерно.

    Кстати может пенополиуретановый клей, а не пену? он почти не расширяется.
     
  7. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Заполнить достаточно самые большие.
     
  8. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Вообщем как доеду до магазина с трубочкой и пеной. Проведу на себе эксперимент. Залью одно окно в спальне. О результатах с замером температур напишу.
     
  9. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Грунтовые ТО уже знаем как самим сделать, окна сейчас испытаем. Пора патентоваться;).
    Если эксперимент с ППУ даст результат, то достаточно будет оконного профиля с двумя-тремя большими камерами. Уже в два раза дешевле, чем пятикамерные.
    Еще, в профиле должна отсутствовать металлическая вставка жесткости - она дает очень мощный мост утечки тепла и ППУ не поможет.
     
  10. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    рехау basic 60мм, Ro примерно 0,6
    Утеплитель с теплопроводностью 0,04Вт/(м*К), толщиной 60мм Ro = 1,5.
    Если и заполнять утеплителем, то только камеры с армированием, остальные слишком тонкие, там и так конвенции воздуха нет.

    Площадь профиля в окне 0,5 м2, теплопотери за отопительный сезон в Перми при Ro 0,6:
    0,5х5931,1х24х (1/0,6)= 119 кВт*ч
    Если можно утеплить на 30 %, можно экономить 25-30 кВт, 75-90 рублей.

    Я у себя буду просто профиль потолще ставить: 82мм

    Слишком долго писал)


    Где вы найдете профиль с одной-двумя камерами?
    Без армирования можно делать только окна с вклеенными стеклопакетами, а такие окна пока делают немногие.
    Разница в цене между 3-х камерными и 5 -камерными профилями не два раза, а 10-15-20%, (для одного производителя)
     
  11. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Кстати появился новый профиль у калева G5, теперь вообще нет металлического армирования, стеклопакет толщиной 56 мм, 4iM-29SAr-4-15SAr-4i. И по деньгам не очень дорогой. На пробу заказал себе два окна на мастерскую, 1770х2050 и 1550х550, правда очередь большая, и готовы будут только 16 января.
     
  12. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    С этого форума:
    "Высокое теплосбережение Kaleva-G5 0,81 м²°С/Вт "
    https://www.forumhouse.ru/threads/143910/

    Не бог знает что, есть и получше. И попытка поменять металлическое армирование на что-то другое, не первая.
    Стеклопластиковое армирование известно давно, но пока не получает широкого распространения.
    Вот одна из ссылок:
    http://www.tbm.ru/catalog/56/-12000999979006000/0/0/


    И это спорно:
    "- наиболее эффективным для теплосбережения расстоянием между стеклами – 29 мм;"
    А как же конвенция, если расстояние больше 16 мм? Аргон рано или поздно выйдет, а для воздуха 29мм великовато.
     
  13. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    это старый G5,уже новый вышел, там был однокамерный стеклопакет, у нового R0=1м²°С/Вт

    Но скоро получит, я думаю гарантию в 5 лет не давали бы, если были бы сомнения.

    Не выйдет (я про ближайшие 40 лет), выходит только у тех, у кого герметики старые, и оборудование кривое.
    В европе все окна с аргоном, и никуда ничего не выходит. Мансардные окна velox, стеклопакеты в дверях fenestra, везде аргон. Никуда он не девается.
     
  14. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Бог с ним с аргоном, выйдет- не выйдет, не такую большую прибавку он дает 3-4 сотки (https://www.proplex.ru/download/files/gost/gost_24866-99.doc Смотреть приложение А) ,меньше, чем TGI рамка.
    Думаю не кто не ходит, не проверяет, если аргон в стеклопакете, через несколько лет.

    А стеклопластековое армирование в окнах, как стеклопластиковое армирование в бетоне, имеет свои преимущества и недостатки, потому то особо не распространено.
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.103

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.102
    Благодарности:
    15.103
    Адрес:
    Новая Москва
    А как проверять-то? Может и девается, а мужики-то и не знают...
    Уж, тем более на 40 лет. Прогнозамусы?