1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.659

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.659
    Адрес:
    Пенза
    В колодце быстро обмерзать начнет, если температура воздуха будет сильно ниже 0. Вода неподвижна. :(
    Вот в ручьях и реках подобные теплообменники работают нормально.
     
  2. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.719

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Москва
    Есть еще хороший резерв сокращения энергопотребления домов, о котором почему-то мало говорят, увлекаясь подсчетами в привязке затрат к метру площади дома. Метров может быть много, дома за городом обычно просторнее городских квартир. Но это не значит, что человек во всех этих помещениях находится постоянно. А если его там нет, то и греть их зимой до комфортной для человека температуры в принципе нет необходимости.
    Мы ведь уже привыкли к тому, что выключаем свет в комнате при выходе из нее. А почему не делать подобное и с отоплением? Я вот насчитал в своем доме минимум 9 помещений, оборудованных стационарными отопительными приборами. Все они используются, но по разному. В некоторые люди заходят только на короткое время в течение дня (например, первая после входа проходная комната-веранда, которая летом становится очень уютной столовой), в другие зимой заходить обычно нет необходимости (большая веранда-гостиная), а в третьи каждый день, но на несколько часов (спальный блок). Вместе на эти помещения приходится примерно 55% отапливаемой площади. Как-то с годами сложился такой порядок, что отопление в них работает в следующем режиме:
    - в проходной веранде-столовой включается на 3-4 часа в межсезонье только в дни, когда есть желание использовать ее в качестве столовой,
    - большая веранда-гостиная зимой обычно не отапливается за исключением редких дней, когда приезжают сразу несколько гостей,
    - в спальном блоке отопление включается ежедневно только за полчаса до прихода туда на ночь и отключается утром.
    Поддержанию такого режима использования указанных комнат без какого-либо ущерба для комфорта людей или увеличения теплопотерь смежных постоянно отапливаемых помещений способствуют:
    - установленные там малоинерционные отопительные приборы,
    - исполнение в этих комнатах стен, смежных с постоянно отапливаемым контуром, с таким же уровнем теплозащиты, что и наружные стены.
    В целом, по грубым прикидкам, этот порядок отопления дома дает мне порядка 35-40% экономии общих расходов на отопление.
     
  3. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    А если колодец засыпать? глубина 8метров
     
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Согласен, но это относится к дома достаточно большой площади и особенно очень большой. А в домах где используется все пространство особо не поотключаешь.
     
  5. Николай 1
    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168

    Николай 1

    Генератор идей

    Николай 1

    Генератор идей

    Регистрация:
    14.10.09
    Сообщения:
    2.690
    Благодарности:
    1.168
    Адрес:
    Москва
    Мы прикидывали примерную тепловую мощность которую можно снять с площади поверхности колодца.
    Ориентировочная мощность составляет около 50 вт на 1 кв. м. поверхности.
    Надеюсь что нам удасться проверить это предположение применительно к нашей системе отопления.
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Серёж, так не бывает, придется выбрать что-то одно. Я выбираю экономику.
    Равная доходность это - не значит равная цена, есть транспортные расходы... К тому же цены на энергоносители ближайшие годы будут падать.
    Действительно прогноз на 50 лет никто не даст. Никто, кроме нас с вами... Давайте думать и прикидывать, а иначе - будем делать непонятно что, непонятно за какие деньги и с непонятным результатом. Я здесь пытаюсь думать на эту тему, но меня что-то мало поддерживают...
    Забота о природе это сказки для эмоционалов, не более того. Только деньги. Западные производители "заботятся" о природе исключительно из-за огромных экологических штрафов и больших норвежских цен. В Норвегии бензин в 2010г - 60 руб/литр.
    Это - неверный расчет. Вот почему:
    Вы взяли цену стартерных АБ, которые при работе в циклическом режиме, предложенном Вами выйдут из строя через 1 год. А 10 лет это не для стартерных и для резервного режима работы ("буферного").
    За 50 лет придется несколько раз поменять это рекуператор на новый.
     
  7. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Смотря где и когда
     
  8. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.719

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Москва
    Как правило, дома за городом как раз такие и строят. Только проект должен заранее учитывать такую возможность. Дом вовсе не нужно делать везде ровной теплозащищенности и отапливать все его площади одинаково. Функционально это не требуется. Даже мужик на Руси это прекрасно знал и ему в голову не могло прийти, например, чтобы отапливать сени. В добротном крестьянском доме были всегда холодные помещения, наиболее активно использовавшиеся летом.
    Экономить за счет привлечения достижений технического прогресса нужно. Но стоит не забывать, что на практике ценнее конструктивно-планировочные решения, не требующие ни эксплуатационных энергозатрат, ни постоянного технического обслуживания. Весь вопрос как умело сочетать и то, и другое.
     
  9. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Кто это сказал, ближайшие 5 лет точно только будут дорожать.
    цены след года я уже озвучил

    Я брал батареи для солнечных систем (гелевые помоему), стоимость их 18-20т.р. за 200Ач
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Я имел в виду цены на мировом рынке.
    А, да, пардон, вижу, возможно, гелевые. Но и у них срок службы в циклическом режиме будет примерно 3 года.
    *
    Вот, только что поразвлекался по своей отнюдь не пассивной недоутепленной даче. Расчет энергозатрат в моём дачном доме. Даже сам удивился таким маленьким цифрам на всё, кроме полных теплопотерь... Экспромтно, поэтому ошибки возможны...
     
  11. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.659

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.659
    Адрес:
    Пенза
    Ну вы определитесь, стоит мне закупаться или в деньгах остаться :aga:
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Совершенно верно, следуя этому принципу мы установили в комнатах конвекторы с термодатчиками, которые поддерживают в каждой комнате свою температуру. В спальнях и тамбуре 20гр, в ванных 25 гр, в гостиной 22 гр.
     
  13. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    И какой расход в кВт получается на м2...
     
  14. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Я уже здесь приводил какое надо утепление для дома с удельным потребление на отопление 60 кВт*ч/кв.м. в год: утеплитель Изовер, Каркас П32, стены 200мм, пол 220 мм, кровля 250мм. Коэф. однородности 0.9. Но, при этом должна быть обязательно низкая воздухопроницаемость теплового контура (качество работы), рекуперация воздуха с КПД не ниже 80% (этого можно достичь обычным рекуператором с ГК), окна с R не ниже 1.
     
  15. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.719

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.719
    Адрес:
    Москва
    А в тамбуре 20 гр. зачем? Если в ванной приходится держать постоянно 25 гр., то это тоже непонятно, ею же пользуются очень редко, да и вентиляция там работает активнее, чем в других помещениях. Там вполне достаточно обычной комнатной температуры, а дополнительные градусы воздуха все равно быстро набегут от пользования горячей водой.
    Понятно, что тепловой режим в помещении имеет довольно большую инерцию и его быстро не переключишь, как, например, освещение датчиком движения. Но если вместо конвекторов применить преимущественно лучевые отопительные приборы (например, термопленку), то температуру во многих помещениях можно держать существенно ниже обычной комнатной и включать интенсивное отопление в них только в присутствии людей. Лучевое тепло создает комфорт почти мгновенно, а электрический носитель легко автоматизируется.