1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Реальный расход пока еще окончательно не сведен (записан но не проанализирован). Расчетные данные такие - 33 кВт*ч/кв.м. в год.
    И сейчас я понимаю, что этот расчет не очень корректный, т. к. учитывалась рекуперация с эффективностью 83%, реально наш рекуператор работает с 87%. Не учтен грунтовый теплообменник, который в разы увеличивает эффективность рекуперации воздуха. Также не учтены разные температуры в разных комнатах (расчет делали для всего дома на внутреннюю 22 гр.).
    Когда наблюдал за пиковой мощностью конвекторов (они все заведены на один счетчик), при уличной - 20 гр. пики были не более 2 кВт., а также происходило уменьшение до 700 Вт (на несколько минут).

    Зашел, по быстрому принял душ, вылез - очень не комфортно при 22 гр. При 25 гр. самое то:). Помещение нагреется от воды, если принимать ванну 30 мин.
    Там одежда висит, сохнет после детских кувыряний по снегу. Да и одевать холодную одежду не очень комфортно.
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.660

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.660
    Адрес:
    Пенза
    Ну я бы сказал как-то очень оптимистично для "нашей бескрайней". Давайте уточним наверное - для зоны Москва.

    Я помню в деревне одежду в сенях не оставляли. :no: Там снег отряхнул и в комнату.
     
  3. chicken-A
    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    chicken-A

    Подумаешь, строить...

    Регистрация:
    14.11.07
    Сообщения:
    5.267
    Благодарности:
    6.720
    Адрес:
    Москва
    Батенька, да Вы уже одной ногой как африканец становитесь ;), разнежились в цивилизации-то. При 22 градусах в доме мне уже жарковато чувствуется. Зато выйти на минутку за какой-либо надобностью из дома и в легкий морозец в домашней одежде мне не проблема, только тапочки на валенки сменить :)].Организм в тонусе стоит держать, это здоровее.
     
  4. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.660

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.660
    Адрес:
    Пенза
    С этим трудно поспорить, но если смотришь телик на диване в одних шортах или действительно душик принимаешь, то 25 более комфортно чем 22. :super:
    А на улицу выйти "без штанов а в шляпе" в морозец это не страшно - накануне сижу читаю, дочка звонит выйди встреть, а я в одних шортах :ogo: - накинул курточку, ноги в кроссовки и пошел ... в лифте соседка увидела :ogo: она в шубе, на улице как никак нормальный минус 18, а я в короткой куртке с голыми ногами и только из под куртки краешек шорты выглядывают ... :aga: - на улицу вышел, а они ещё не подъехали :ogo: минуты 3 стоял ждал, потом ещё минуту внучку забирал - морозом нас не испугаешь! впрочим как и ёжиками! :victory: :aga:
     
  5. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Ну, а теперь я завершил экономический расчет целесообразности и цены дополнительного утепления своего дачного дома (прикидки, конечно, а не расчет:|:).
    Конкретика, наверное, будет мало кому интересна, а вот подход - надеюсь:).

    А цоколь и отмостка утеплены?
     
  6. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Нет.

    Да, Москва, Нижний

    Когда жил в доме выходил на улицу зимой исключительно в халате и тапочках (покурить, машину завести, баню затопить), даже в ближайший деревенский магазин ездил в таком виде. Но когда выйдешь из душа в холодное помещение - как то не очень.
     
  7. Sektor
    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125

    Sektor

    Живу здесь

    Sektor

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.09.08
    Сообщения:
    10.116
    Благодарности:
    6.125
    Адрес:
    Москва
    Можно ближе к телу...
    Где реальная практика данных по счетчику за декабрь, ноябрь, январь..\
    Какая средняя температура на улице за месяц и какая в доме, сколько реально потрачено энергии и в каком виде...Сколько человек проживало в доме и какая площадь отопления (лучше в м3)...
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Все это чуть позже в новой теме (когда созрею). Пока идет сбор данных.
     
  9. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Где то в теме мелькали данные или ссылка на данные по нормативам по воздухообмену в Европе (речь шла про то, что наши 30-60 м3/ч. это намного больше, чем по нормам некоторых европейских стран). Если у кого есть информация, дайте ссылку. :hello:
     
  10. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    https://www.forumhouse.ru/threads/154754/page-7#post-4617501
    Оттуда:
    Страна-кратнось
    Россия 1
    США 0,35
    Германия 0,5
    Великобритания 0,4
    Швеция 0,2
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    1. Не очень понятно, что это за цифры. Какие единицы измерения?
    2. Наверное, я уже здесь давал ссылку на свои прикидки - Проветривание. Расчет потребности человека в свежем воздухе.
    Предлагаю обсудить возможные ошибки в моих расчетах и попытаться утвердить "правильные" цифры в понятных единицах измерения.
     
  13. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    Здесь в таблице N2:
    https://docviewer.yandex.ru/?url=ya-disk-public%3A%2F%2FNF2gNC3vRX3bKSDCpCMlyDX8%2FCPTmNlJ5KqMeh4md%2F0%3D&name=Коттеджная%20застройка.docx&c=50f93b906080

    Выдержка:

    Таблица 2 - Нормативы кратности воздухообмена, час-1
    Страна Кратность

    Россия. 1
    США. 0,35
    Германия. 0,5
    Великобритания. 0,4
    Швеция. 0,2

    1 для России взята из СНИП 2.08.01-89, приложение 4:
    http://www.vashdom.ru/snip/20801-89/

    Есть хорошая новость:
    Российские инженеры вентиляционщики, подумали и решили, что для больших площадей, однократный обмен воздуха в час много, достаточно и 0,35.
    Версия 2004 года:
    http://snipov.net/c_4778_snip_108434.html#i551519
    Можно сразу смотреть приложение 3.
    Версия 2008 года, пока платная:
    http://www.abokbook.ru/normdoc/62/

    Для моего дома в 500 кубических метров, 6 проживающих, с двумя санузлами и одной кухней считаем:
    По кратности: 500х0,35=175 кубов в час
    По проживающим 6х30= 180 кубов в час
    По удаляемому воздуху 50+50+60=160 кубов в час.

    Берем большее 180 кубов в час.

    Вывод, буду устанавливать ПВУ кубов на 350-500, но работать она будет на малых скоростях, тише.
     
  14. Aldobr
    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671

    Aldobr

    Живу здесь

    Aldobr

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.08.11
    Сообщения:
    2.096
    Благодарности:
    3.671
    Адрес:
    Пермь
    У Вас в расчетах, более правильные (на мой взгляд) цифры, 15 м3 на человека, мне и шведам, кажутся достаточными.
     
  15. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    У нас объем дома 460 кубов, рекуператор 350 кубов, работает постоянно на 150 кубах (это чуть ниже кратности 0.35).
    По ощущениям воздухообмен более чем, шума нет вообще! На половину мощности рекуператор включается когда много готовки на кухне. На максимальный - когда очень много гостей (совсем редкий режим).
    Вполне достаточно.
    Еще подумал, когда приходишь спать, то в этом помещении нет какой либо концентрации СО2. Во время сна выдыхается минимальное кол-во углекислого газа. Вывод - для спальни кратность может быть еще меньше.
    И КПД будет выше.