1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    И еще немаловажный фактор ресурс на порядок дольше.
     
  2. Vitman
    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376

    Vitman

    Живу здесь

    Vitman

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.10.09
    Сообщения:
    859
    Благодарности:
    376
    Адрес:
    Латвия
    Когда то, уже давно, в 2х комнатной квартире поставил 2 ТеФо. Даже их производительности по воздуху почти хватало. Кстати молотят там по сей день. Эти эксперименты и утвердили в мысле что завышенного воздухообмена не надо и возможно применение децентральных рекуператоров .
     
  3. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    Я тут ради развлечения подбил средние температуры Тюменского текущего отопительного периода.
    ну и сравнил их с Бельгий с Канадой.
    Средние температуры О. П.
    Мальдегем +8.2
    Калгари -3,4
    Мытищи - 0,9
    Тюмень -7,7
    может кому пригодится.
     

    Вложения:

    • Калгари-Канада.JPG
    • мальдегем-бельгия.JPG
    • Россия-Мытищи.JPG
    • Россия-Тюмень.JPG
  4. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    А вот все таки немцы хитрят,
    при норме общего энергопортребления для пассивного дома < 120 кВт ч / м2 год
    получается что дом на 100 м2 за год может сжечь 120 * 100 = 12 000 кВтч в год, или 1 000 кВт ч в месяц,
    не многовато для дома которому почти не нужно отопления?
     
  6. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    А теперь считаем дом 100кв.м в мес:
    отопление 125 кВтч
    вентиляция примерно 36 кВтч
    освещение примерно в среднем 50кВтч

    далее берем отсюда http://sdinfo.ru/%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B5-%D0%BF%D0%BE%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B8/
    хотя там данные еще не все, но примерно

    телек и т. п. 27кВтч
    телефоны, компьюторы и т. п. 84кВтч
    бытовая техника (посудомойки, стиралки, готовка еды) 160-170кВтч
    водоснабжение и канализация примерно 32кВтч

    итого: 524 кВтч

    но еще у нас остается ГВС, и тут все зависит от кол-ва проживающих и расхода
    у меня получилось что в среднем на семью из 3-х человек уходит 360 литров в день и обычный бойлер кушает примерно 14кВтч в день тоесть в месяц 420кВтч

    итого: 944 кВтч в месяц

    это все хорошо, но вот если взять дом не 100кв.м, а 300кв.м, то вот тут будет непонятно, т. к. бытовая техника потребляет столькоже, а на дом приходится не 1000кВтч, а уже 3000.
     
  7. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Baracud, там есть еще одна странность: у них из 120кВтчасов/(кв.м*год), только 15 - на отопление. Получается, что на остальное - 105кВтчасов/(кв.м*год).
    Смотрим, что у меня в обыкновенном, не пассивном доме. Это "остальное":
    - Затраты на горячую воду (ГВС) - 12кВтчасов/(кв.м*год).
    - Затраты на вентиляцию - 18кВтчасов/(кв.м*год).
    - Затраты на электроэнергию - 24кВтчасов/(кв.м*год).
    Итого - 54кВтчасов/(кв.м*год).
    То бишь - в два раза меньше, чем у них в пассивном доме:ogo: ...
    Отсюда еще раз делаю вывод, что у них явно чрезмерный упор на утепление. И под эти стоят чисто коммерческие интересы, а не стремление к экологичности...
    Простой пример: если Вы уменьшите кол. утеплителя в 2 раза (с 15кВтчасов/(кв.м*год) до 30), то общие затраты энергии возрастут лишь на 12,5% [(120+15)/120]. Здесь даже без расчетов видно, что необходимые по стандарту 15кВтчасов/(кв.м*год) - неправильная, сильно заниженная цифра.
     
  8. Effdom
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8

    Effdom

    Участник

    Effdom

    Участник

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Не совсем так, несколько сложнее. Речь идет о т. н. "первичной" энергии - расчетной величине, в которой различные источники энергии приведены к общему знаменателю с использованием соответствующих коэффициентов. Например, если вы обеспечиваете ГВС электричеством, то фактический расход умножается на 2,6 и т. д.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Андрей А. А., цифра абсолютно правильная, считать нужно лучше,
    зависимость теплопотерь ограждающих конструкций от толщины стены прямолинейная,
    чем толще стены тем меньше через них потерь

    также нужно снижать другие потери также (вентиляция, окна, двери, канализация)
    не только немцы строят пассивные дома, но и фины и др.
    причем в ближайшее время это станет нормой для массового строительства,
    или вы думаете, что они глупые и считать деньги не умеют, и только вы такой умный, и поняли это не нужно?
     
  10. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Почему?
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    а если я оталиваюсь тепловым насосом,
    или если я грею воду солнечным коллектором
    или я солнечные батареи использую

    то как считать эту первичную энергию?
     
  12. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Baracud, я всё это правильно и посчитал. Прочтите внимательно моё сообщение...
    В каком месте у меня ошибка?
     
  13. Effdom
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8

    Effdom

    Участник

    Effdom

    Участник

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Правила такие, законы... EnEV2009. Потому что для производства электроэнергии надо сжечь много всяких "первичных" источников. Решили, что для электричества должно быть 2,6, для газа 1,1, для дров 0,2, кстати, поскольку к возобновляемым источникам относятся. Кстати, если посмотреть на практику в пассивных домах часто устанавливают именно дровяные печки на случай "пиковых нагрузок"
     
  14. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Только у нас есть еще АЭС, Гидростанции просто огромные.
    А в германии еще и ветряков полно.
    А во Франции вообще большинство электроэнергии с АЭС идет.

    Сколько надо сжечь урана ...
     
  15. Effdom
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8

    Effdom

    Участник

    Effdom

    Участник

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Если вы производите электричество, своими солнечными батареями, то 0.