1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. SDim
    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168

    SDim

    Просто общаюсь.

    SDim

    Просто общаюсь.

    Регистрация:
    15.12.06
    Сообщения:
    10.877
    Благодарности:
    15.168
    Адрес:
    Дедовск
    Да, и 15кВтч на отопление это я так понимаю тоже первичка и соответсвенно их надо поделить на 2,6 чтобы получить реальное число? итого 5,8кВтч на кв. м в год? что то тут не так
     
  2. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Тоже читал про это, но не понял почему применяют такие коэффициенты. В их понимании первичная энергия это не та энергия, которая в проводах. Я "тупо" беру провода. Важно не сколько потратишь кВт "первичной" в их понимании, а сколько в деньгах это будет. И смысла особого не вижу гнаться за этими цифрами, т. к. у разных людей разный уровень потребления. В доме у всех есть единственная постоянная составляющая по затратам (независимо от образа жизни) - отопление. Расход на это и надо снижать.
    При тарифе 4 руб/кВтчас в месяц получится 1680 руб. Если кого-то не устраивает, идем покупать солнечные коллекторы, предварительно прикинув затраты на них - возможно и не идем:) .
     
  3. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Согласно новому прогнозу Минэкономразвития до 2030 года: Электроэнергия для населения за ближайшие 18 лет подорожает в 5 раз, газ - в 4,6 раз. Однако, предполагается, что доходы граждан увеличатся за это же время в 2,7 раза. Т. е. реальное удорожание газа до 2030 года будет составлять 4,6/2,7 = 1,7 раза. А далее, после 2030 года (смотрите графики по ссылке) - удорожание будет соответствовать инфляции, т. е. после 2030 года в реальных ценах удорожания не будет.
    Всё то же самое и с электроэнергией.
    Таким образом, розничная цена газа в 2030 году будет составлять 4,4х1,7=7,5рубля за кубометр (в реальных ценах, т. е. относительно доходов людей).
    Вот из этих цифр и надо исходить при проектировании домов.
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Я думаю, что это, как раз, фактически, и есть тот самый пересчет кВтчасов в деньги о котором я "все время" говорю...
     
  5. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661
    Адрес:
    Пенза
    Вообщем пассивный дом это некий объект из виртуального пространства которое каждый умный рисует для себя ... как бухгалтер прибыль для налогообложения :aga:
     
  6. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    я бы не исходил из планов Минэкономразвития, а темболее еще и на 30 й год.
    посчитал грубо, без применения экстраполяции. +15% - таже инфляция.
    ну не верю я, что в 30 году будет цена газа 7 рублей за куб. в 50 верю. в, никак.
    государство свои 15% не упускало последнее десятилетие никогда.
    пока при власти гребенные менеджеры 15% будет всегда!
     

    Вложения:

    • газ 30 год.JPG
  7. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661
    Адрес:
    Пенза
    Ubazza, Андрей написал - 7,5рубля за кубометр (в реальных ценах, т. е. относительно доходов людей) - это не просто 7,5 рублей. :um:
     
  8. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    В 2030 году я буду на пенсии и ни о каком доходе речи быть не может. Я должен сейчас заботиться о себе, чтобы не пришлось потом продавать дом в связи с невозможностью оплачивать счета. В расчетах всегда надо принимать пессимистический вариант.
     
  9. Serko
    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713

    Serko

    НеБывалый

    Serko

    НеБывалый

    Регистрация:
    22.08.09
    Сообщения:
    1.837
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    Москва
    Ощущение как от напёрсточников.
    Если опасаются, что повышение цен для промышленности сделает неконкурентноспособными отрасли, то кто будет покупать эти "конкурентноспособные товары" - граждане, из карманов которых вынут деньги на дотацию электричества для промышленности?
    Шибко мутно написано. Я думаю, что опираться на прогнозы отдельновзятого министерства не стоит. Вот хорошо бы для начала найти их ранние "прогнозы" и посмотреть их соответствие нынешней ситуации. Обещалкин такой обещалкин...
    Единственное, что неизменно - бумажки дешевеют быстрее, чем вещи. С утеплителем, думаю, такая ситуация сохранится ещё долго.
     
  10. Effdom
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8

    Effdom

    Участник

    Effdom

    Участник

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Показатель потребности дома в отоплении (макс. 15 кВтч/м2г) калькулируется с помощью обычного теплотехнического расчета (ну, не совсем обычного, а по пакету проектирования пассивных домов). Теплопроводность конструкций, воздухопроницаемость, инсоляция, площадь остекления и т. п. Делить не надо.
     
  11. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    ага, соринка в глаз попала :)
     
  12. Effdom
    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8

    Effdom

    Участник

    Effdom

    Участник

    Регистрация:
    12.10.12
    Сообщения:
    33
    Благодарности:
    8
    Адрес:
    Москва
    Ученые придумали, евробюрокарты утвердили.
    Тут на русском есть статья по поводу: abok. ru/for_spec/articles.php?nid=4955
    Вообще в этом деле много интересного. Швейцарцы (стандарт Minergie) считают "серую" энергию, в которой учитываются энергозатраты на производство материалов, из которых сделан дом, например.
     
  13. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661
    Адрес:
    Пенза
    Вот я сам консультант ..., но как я порой нас ненавижу! :mad: :aga: Или как по Райкину - "Их бы энергию, да в мирных целях!" :super:
     
  14. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    как 7,5 непростых рублей перевести в рубли 30го года?
     
  15. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661
    Адрес:
    Пенза
    Чисто теоретически учесть инфляционные ожидания. А практически бессмысленно. Прогноз стоимости газа 7,5 рублей сделан Андреем как ещё по другому говорят по покупательской способности, т. е. не имеет значения сколько будет стоить газ и какую зарплату или пенсию Вы будете получать в 30 году - этот газ будет в структуре Ваших затрат занимать столько, как если бы Вы сегодня платили за него 7,5рублей. ... Так понятно? :um: А то могу ещё продолжить :aga: