1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,43оценок: 23

Пассивный дом

Тема в разделе "Инженерное энергосбережение", создана пользователем dialier, 11.01.11.

  1. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    такой большой, а в сказки верите
    родителям моим тоже говорили, что они будут жить при коммунизме, и что имеем...
     
  2. Serj
    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661

    Serj

    Живу здесь

    Serj

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.05.09
    Сообщения:
    11.309
    Благодарности:
    12.661
    Адрес:
    Пенза
    А по делу? Вы готовы оспорить цифры которые привел Андрей или методику оценки?
     
  3. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    в этой статье говорится
    "Согласно немецкому закону об энергосбережении (EnEV), основанному на стандарте DIN 4701, ч. 10, годовой удельный расход первичного энергоресурса нового здания должен составлять примерно 60–70 кВт•ч/м2 в год. Для сравнения: уже существующие здания расходуют около 250 кВт•ч/м2 в год."

    а мы имеем требования к пассивному дому до 120 кВт•ч/м2 в год, что в 2 раза больше требований к новым домам, получается нестыковочка

    далее читаем,
    таблица "Удельный расход первичных энергоресурсов"

    солнечная энергия, ветер, геотермалка почему-то имеет коэффициент 1,0
    а ископаемое топливо в теплоцентрали почему-то имеет коэффициент 0,7
     
  4. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Спасибо, Сергей, это так и есть.
    Вот так: по их прогнозу в 2030г газ будет стоить 4,4руб*4,6раз=20 рублей за куб.
    А средняя зарплата - 24тр (сегодняшняя с потолка)*2,7раз=65тр.
    Это - то же самое, что и 7,5рубля при 24тр...
    У вас есть другой прогноз организации уровня не ниже Минэконоразвития? Давайте его обсуждать, я не против...
    Прогноз "тупо+15%", извините, слишком тупой...
     
  5. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    тогда не совсем понимаю утверждений андрея по поводу принимаемой цены в 7,5 рублей... смщает слово именно рублей, наверно тогда правильнее будет использовать коэффициент, а то прогноз на будущее в непонятных рублях... что это? что вы понимаете под словом рубль? к чему эти 7,5 рублей? от какой отправной точки накидывать инфляцию? вы сами поняли что написали?
     
  6. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Ubazza, Вы уже начали к словам придираться. В этом разделе это - не принято:). Ведь поняли о чем речь...
     
  7. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    я не совсем понял что считаем?
    пишу со своих слов, что понял из вашего текста.
    Вы предполагаете цену газа в 7,5 рублей к 2030 году? как мне рассматривать эту цену? что это?
    вы предлагаете исходить из цены в 7,5 рублей на 30 год. ... я просто не пониманию.
    заканчиваю. просто считайте и смотрите предыдущие периоды, прежде чем делать такие выводы из планов Минэкономразвития.
     
  8. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Из всего оппонирования "моего:)" прогноза это пока самый серьезный аргумент.
    Да, если есть лишние деньги, нет детей, которые в старости помогут и есть ощущение, что на пенсии будет худо, то несомненно, свой бизнес-план строительства дома надо строить по-другому.
    Хотя, обращаю внимание, что по тому же прогнозу по отношению к пенсии газ в 2030году будет стоить всего лишь в 4,6/2,7=1,7 раза дороже, чем сейчас.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    Я написал, что таким прогнозам, грош цена,
    будем мы платить больше чем платит Европа и за газ и за электричество в 2030 году,
    вон США мы уже обогнали по стоимости электроэнергии для населения,

    а почему думаю вы понимаете - всем пофиг

    а вот что будут делать страна с такой экономикой,
    после того как закончатся ресурсы (нефть, газ и т. д), мне не понятно,
    и сколько будут стоить ресурсу никто не предскажет

    а цифры Минэконом развития получить очень просто, не нужно даже быть экономистом,
    я когда считал окупаемость солнечных батарей, получил примерно такие же цифры
    просто 10% в род прибавлял

    1 3,23 руб. 2013
    1,10 3,55 руб. 2014
    1,21 3,91 руб. 2015
    1,33 4,30 руб. 2016
    1,46 4,73 руб. 2017
    1,61 5,20 руб. 2018
    1,77 5,72 руб. 2019
    1,95 6,29 руб. 2020
    2,14 6,92 руб. 2021
    2,36 7,62 руб. 2022
    2,59 8,38 руб. 2023
    2,85 9,22 руб. 2024
    3,14 10,14 руб. 2025
    3,45 11,15 руб. 2026
    3,80 12,27 руб. 2027
    4,18 13,49 руб. 2028
    4,59 14,84 руб. 2029
    5,05 16,33 руб. 2030

    но понятно что 10% в год это мало, рост будут выше,
    закон позволяет монополиям рости до 15%
     
  10. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Один тупо 15% добавлял, теперь другой тупо, но уже 10 с оговорками. Прогноз давайте, а не ля-ля-тополя...
     
  11. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот рост средних зарплат по стране - за 10 лет в 10 раз.
    [​IMG]
    [​IMG]
    А вот рост цен на газ - за 10 лет в 10 6 раз! (Исправил позже)
    [​IMG]
    Если это соотношение 1:1 проэкстраполировать, то цена на газ в 2030 году (по покупательной способности) будет точно такая же как и меньше, чем сейчас (исправил позже). Это - прогноз, основанный на НАШЕЙ истории, а не "тупо проценты рисовать"...
     
  12. СТАСНН
    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    СТАСНН

    Строю энергоэффективные дома

    Регистрация:
    25.11.11
    Сообщения:
    12.348
    Благодарности:
    31.142
    Адрес:
    Нижний Новгород
    К сожалению, постепенно уходят люди из советских времен, привыкшие, что государство о них заботится. И когда началась монетизация льгот, вышла протестом. Чем дальше, тем таких людей меньше. Останемся мы, привыкшие все сами. И наш сегодняшний "капитализм". И государство этим обязательно воспользуется, позволит поднять все энергоносители до рыночных цен.
    Почему все считают, что Газпром это государство. Это коммерческая структура. И государство продаст рано или поздно свои акции в частные руки. Вот, Медведев уже заявил о продаже значительного пакета акций Роснефти.
     
  13. Ubazza
    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329

    Ubazza

    Живу здесь

    Ubazza

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.12
    Сообщения:
    971
    Благодарности:
    329
    Адрес:
    Тюмень
    за прогноз деньги платить надо,
    одну экстраполяцию устанешь считать по 15 формулам.
    посчитал пару годов, диапазон от -7% до + 24% ...
    что там дальше считать. ? по предыдущим годам даже в кризисный год, зависимость линейная...
    тупо текст читать государственный, и разы высчитывать.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.108
    Благодарности:
    12.688
    Адрес:
    Краснодар
    еще один график-бред,
    средняя температура по больнице
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.094
    Благодарности:
    15.097
    Адрес:
    Новая Москва
    Baracud, там три графика и еще один обоснованный ими прогноз...