Пассивный дом

Потерпите немного, ценовая тенденция скоро и их сделает сговорчивее.

 

А может быть и не сделает. Мировая тенденция - снижение цен на газ. Как раз из-за альтернатив всяких. А стратегия Газпрома - равнодоходность. С учетом доставки к ним и к нам цена у нас будет раза в два ниже. У них сейчас - 400долл, у нас - 130-150.
Так, что больше 200 долл у нас скорее всего не будет. А при таких ценах на солнечные коллектора экономического смысла менять шило на мыло не будет.
Я так думаю.

 

Блажен, кто верует... Сегодня один принцип у собственников-монополистов Газпрома, а завтра...? Политическая конъюнктура позволит и будет другой. Цены на многие продукты питания у нас уже выше, чем в Европе и США. А газ чем не товар? Аппетиты собственников собственных тормозов не имеют.

 

Цены в нашей Стране действительно неадекватные. На энергоносители будут повышаться, это однозначно. Поэтому и строю энергоэффективный дом. А при наличии данных мониторинга по потреблению дома и стоимости его строительства, можно попытаться поговорить об экономической целесообразности такого строительства. А в вопросе применения альтернатив - я же не зря пропорции указал (30%-отопление, 70% ГВС), в обычном доме она прямо обратная -70 отопление, 30 ГВС. Ну и как тут убедить перейти на альтернативку?

 

Она как раз и не позволит. Под властью и так уже чуть дымит. При обнаглевших монополиях уже будет чуть гореть...

А до того не пытались? Какие были предварительные расчеты по окупаемости?

Скорее здесь цены снизятся... Я жду этого момента. Как по СБ, так и по СК.

 

Такой дом строим первый раз, предварительно ничего не считали, на сегодня вышел дорого, но уже знаем как существенно снизить его стоимость в дальнейшем. Кроме того, нужны показатели потребления, чтоб максимально оптимизировать и другие капитальные затраты на тепловой контур и инженерные системы.
В общем, рядовая стройка стала превращаться в некое научное исследование энергоэффективного строительства.

 

Спасибо, поржал. Это так русские строят энергоэффективные дома.

 

Мы то хоть пробуем, строим, тестируем, анализируем, а другие только говорят об этом. И ржут.

 

За время строительства у меня полностью поменялась концепция отопления!
Исключением был только грунтовый теплообменник!
Был грешен... строительные конструкции считал, правда в первом приближении...
Больше времени ушло на подсчет денег в кошельке. Правда когда строишь не впервой ВСЁ гораздо проще.

Они (русские) потом немецкие сертификаты получают!

 

Чё считать то, если любая стройка выходит за бюджет? Сколько стоит дом построить и так приблизительно ясно, другой вопрос - как потом оптимизировать следующий дом.

 

СТАСНН, не хотел обидеть, извините.
Если построили, то Вы уже - молодчина!
Просто я каждую мелочевку люблю просчитать сначала (то, что умею просчитывать, конечно - не всё).
Более сложные, или дорогие проекты - с вариантами...
Например, планировал скважину аж два раза. С первого не получилось - в голове не сложилось. Продумал сначала полу-ручное бурение, не понравилось. Потом просчитал и продумал варианты - с кессоном металлическим, потом - пластиковым (не понравились) и наконец решил - без кессона. Продумал и просчитал варианты монтажа - буровиками, отдельной компанией и решил монтировать самостоятельно. Результат - скважина отлично работает, вода отличная, я почти во всем (абсолютно новом для меня направлении) разобрался и, при этом еще и сэкономил на скважине 200 тыс. руб (опечатки нет).
Поэтому мне было странно получить ответ, что расчеты такой дорогой и сложной системы не делали...
Ну, деньги не всем есть смысл считать.
А вот тепловые хар-ки энергоэффективного дома, мне казалось - надо.

 

Как раз тепловые характеристики перед началом строительства были просчитаны, т. е. основная цель была поставлена! (Вы эти показатели уже смотрели на презентации по моей ссылке). Не считали подробно стоимость самого строительства. Так, на пальцах приблизительно прикинули. И, кстати, почти уложились! Концепция стройки менялась несколько раз на стадии проектирования. Инженерные системы также менялись уже по ходу строительства (в том числе производители поставляемого оборудования). Вылезли не запланированные "допы" - диспетчеризация, камин (для снижения удельного потребления первичной энергии) и много всяких других мелочей, которые в сумме дали уже не мелочь. Деньги конечно считаем, по каждым строительным работам торгуемся до последнего, сами постоянно контролируем стройку. Вообщем, стали за это время и инженерами, и прорабами, и архитекторами!

 

Когда хотят обосновать, берут расчеты с холодным полом, холодным перекрытием ну и окна из самого тонкого профиля и получают еще более интересную таблицу, когда стены выше 2.5 утеплять неэффективно

 

Без понимания характеристик дома (общая площадь, этажность, площади стен, кровли, остекления, что с вентиляцией и т. д.), а также конструкции этих отсутствующих элементов - таблица не информативна. Может быть и соответствует действительности.
Для получения эффекта от утепления дома, нужен комплексный подход к этой проблеме, связанный не только с толщиной стен. Можно затолкать в стены пол и кровлю 400 мм утеплителя и более, а окна поставить обычные, вентиляцию сделать просто вытяжную и свежий воздух через открытое окно, накосячить с узлами и примыканиями, которые будут создавать мощные мосты утечки тепла - в итоге нужный эффект не получится, хотя все хорошо утеплено. Я не смог найти в Н. Новгороде ни одного проектировщика (кроме нашего московского консультанта - Институт пассивного дома, А. Елохов), который смог бы правильно запроектировать энергоэффективный дом.
Скажу больше, сейчас на основе показаний мониторинга будем попытаться спроектировать действительно недорогой энергоэффективный дом, доступный для людей. Нужно найти ту "золотую середину" между капитальными затратами на строительство и обслуживанием дома (допустим только на электричестве в качестве энергоносителя).
Мне самому очень интересно, какие будут результаты от нашего утепления, если отключить в морозы грунтовый коллектор и рекуператор, а вместо механической вентиляции подавать морозный воздух через окна.