1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 2

Универсальная плита. Под любой дом и участок

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Алексей ЗАО, 12.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Алексей, здесь уже всем все понятно. Адская универсальная плита. Недорогая. Уникальная. Авторская работа. Скоро будет создана Ассоциация Универсальной Плиты под любой дом и участок. АУПлиПодЛДИУ. Дешего. Сердито. Надежно. Все все поняли. Даже сайт уже есть. Заказчиков у сайта правда пока нет, зато сайт УЖЕ несет свет истины АУПлиПодЛДИУ про мошенников и аферистов от строительства. Быть юродивым, со свечой Истины в руках, всегда было трудно. Особенно когда идешь против всех Правил. Мужайся. Крепись.
    Мы будем рядом
    всегда!:pioner:

    У вас там фото на сайте...

    Вы справа, слева или ...с фотоапаратом на нем?:)]
     
  2. Weest
    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660

    Weest

    Олег

    Weest

    Олег

    Регистрация:
    08.01.10
    Сообщения:
    1.791
    Благодарности:
    5.660
    Адрес:
    где-то за городом
    Алексей, не обижайтесь,.. но где я в пол-второго ночи мог бы найти столь умного, образованного, с огромным чувством юмора и психически уравновешанного человека.
    К вам я захожу потому, что хочу научиться чему-то новому, т.к. в ваши темы заходят хорошие специалисты, со своим багажом знаний:super:.
     
  3. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    А у меня такой вопрос к Алексею. :hello:
    Вы же абсолютно уверены в своей правоте и профессиональных навыках, тогда почему на своем сайте столь застенчивы, прячетесь от заказчиков?
    Сколько знаю коммерческих ресурсов небольших компаний - у всех имена фамилии сотрудников, директора.
    Персонализация предлагаемых услуг предполагает личную ответственность и располагает к себе заказчиков. Если вам позвонят - им Конрада спрашивать...:faq:
    Или вы что-то скрываете?
     
  4. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Конечно скрывает! На самом деле он наверно сидит где нибудь у окна своего дома, с камином и теплыми полами, с трубкой доброго табаку в зубах, с кошкой дрыхнущей на коленях и... пишет и пишет к нам на форум:)
     
  5. Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Гость

    Вы первый кто высказал такую претензию. Подумаю. Собственно заказчики то знают все мои данные, а вот зачем они случайным людям зашедшим на сайт ?



    Ну не так всё страшно:)] От вас как от профессионала в стройке такого коментария не ожидал.
    Значит по пунктам :

    Ещё раз повторюсь--я очень хорошо умею считать денюжку в строительстве и если написал , что Универсальная плита--это недорогой фундамент--так оно и есть. Обычная лента заглублённая на 1,5 м в землю + перекрытие ж/б+ отмостка получается дороже при том что Универсальная плита обскачет её абсолютно по всем параметрам и в первую очередь по остойчивости на любых грунтах и возможности нести нагрузку.
    Универсальную плиту действительно могут сделать любые среднестатистические строители даже с посредственнным прорабом или более-менее приличным бригадиром в том числе и джумшуты.извините , что не обосновываю это пространными рассуждениями с тремя десятками мутных формул...Да-это ПРОВЕРЕНО НА ПРАКТИКЕ. Если бригада не в состоянии исполнить данный тип фундамента, то я бы подумал крепко--а стоит ли им доверять ещё какие-то работы кроме подсобних вроде "принеси-подай-убери мусор."
    Лишнее время потраченное на строительство фундамента-- простите, но при нормальной организации процесса Универсальная плита делается не дольше многих других типов фундамента. С монолитным перекрытием вместе--недели три. Можно и за 2 уложиться, если не джумшутов взять, а скажем толковых хохлов--они пошустрей работают. Если разбить строительство плиты на этапы-- не сложно увидеть откуда такие сроки. Если на стройке нет толковой организации -так там не только фундамент растянется а и всё остальное.

    Про функционал подпольного пространства уже написал. Не только кошки а и люди вполне успешно им пользуются. Собственно именно заказчики и заказывают наличие этого подпольного пространства, прекрасно понимая может оно им пригодится или нет.

    Данные фундаменты обычно заказывают именно люди умеющие считать деньги и перестраховщики. ДА, Я РАБОТАЮ В УСЛОВИЯХ ЖЁСТКОЙ КОНКУРЕНЦИИ и мои предложения по строительству обычно рассматриваются вкупе с несколькими альтернативными предложениями. Причём обычно заказчики консультируются со знакомыми спецами-строителями т.к. конструктив Универсальной плиты реально необычен и непривычен многим. Как не странно -спецы обычно говорят, что это сложно и наверное дорого, но узнав про сроки и стоимость работ--дают одобрямс. Проблем со спецами с которыми консультировались заказчики не было. Некоторые оху...ли в хорошем смысле т.к. не думали что на строительстве простеньких , не элитных коттеджей кто-то может такое исполнить.

    И наконец--гвоздь программы--- ДОЛГО И УПОРНО пытаюсь выяснить где и как мой тип фундамента идёт вразрез с курсом классической физики ?:faq:

    Где и как он он порушил основы сопромата ?? Может теплофизики ??
    Мне ВОТ ЭТО очень интересно обсудить, но кроме констатации ничем не подтверждённых фактов--пока ничего не могу добиться.

    По теоретической части могу добавить следующее--- конструктив Универсальной плиты во многом повторяет конструктив многоэтажных зданий с железобетонным каркасом и монолитными перекрытиями. Зданий имеющих часто высоту в несколько сот метров и несущих огромную нагрузку .а не скромные 1.5- 2 -3 этажа загородного коттеджа. Все эти небоскрёбы тоже построены с грубейшим нарушением законов классической физики ?
    В общем --очень мне интересны моменты . Просчёты, если есть--нужно устранять. Та заумная ахинея, которую с претензией на что-то написал в данной теме баус-- всерьёз не воспринимаю. Я просто умею понимать суть написанного даже если написано в форме мутно-заумного бреда. Для меня он посредственный пЕсатель, но никак не авторитет в строительстве. Всё на что они с Вовой Таллиным РЕАЛЬНО способны--это исподтишка убирать мне репутацию писать бредовые коменты и БОЛЬШЕ НИЧЕГО.:)]
     
  6. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.451

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.451
    Адрес:
    Домодедово
    Я тоже едва удерживаюсь, чтоб в этой теме не посылать Вам минусы в репутацию.
    Они означают лишь несогласие с Вашей позицией и ничего больше. :no:

    Прекратите упоминать каких либо пользователей с Вашей оценкой их личностей ибо это прямое нарушение правил форума, а у Вас только в этой теме таких нарушений на пару месячных банов наберется.
    Данная цитата - тоже нарушение правил :flag:
    Это не метод ведения дискуссии :no:
    И этого пока не происходит только потому, что Ваша тема сама по себе не является полным бредом , а лишь имеет разногласия технического и экономического плана.

    Выделяйте лишь одельные части цитат аппонентов и отвечайте на них.
    Точно, конкретно и с аргументами.
    Так будет удобнее всем и особенно просто читателям форума, а не только участникам дискуссии. :flag:

    Мастер класс:
    Цоколь - на поверхности и склонен промерзать, а под нижней плитой - утеплитель, не пускающий геотермальное тепло. Сверху утеплитель, отсекающий его от дома. греть его нечему. Поэтому, если его не отапливать, - он, в результате, замерзнет, как бы небыл утеплен снаружи.
    Вот Вам теплофизика :hello:
    При этом утеплителя снизу не так много, чтобы гарантировать отсутствие промерзания грунта под самой плитой
    Вот сопромат.
    Правда конструкция очень мощная и вряд ли подвергнется разрушению, но за это заплачено ценой - об этом ниже.
    Очень много допущений.
    Если..Если.
    Да.
    На стройке 98% бригад не в состоянии исполнить такой фуднамент без массы "косяков".
    Трудозатраты и циклы работ почти равны строительству фундамента+этажа с перекрытием обычного дома.
    Например,типичного цокольного этажа подземного заложения.
    Вероятно, можно это сделать за 3 недели, однако лишь "на спор", да и то с опытом.
    В обычной жизни 3 этапа таких монолитных, арматурных и опалубочных работ растянется на пару месяцев.
    В любом случае это не быстрее, чем сделать УШП , вместе с заложением коммуникаций.
    Ленточный сборный фундамент на такой дом делается за 5-7 дней
    В первый техникой отрываются траншеи
    Во второй подсыпка, нивелирование, гильзы коммуникаций
    В третий укладка блоков ФЛ и ФБС краном.
    В четвертый начало опалубки с армокаркасом цокольного армопояса.
    Теоретически в пятый можно его залить.
    Да и то все вышеперечисленное слишком быстро, чтоб считать нормой.

    На этом основании было бы интересно и очень важно описание по дням перечня работ по исполнению Вашей плиты на стройплощадке, с указанием числа привлеченных в каждый день рабочих.
    Не прошу 14 дней.
    Хотябы 21 день.

    После этого продолжим :hello:
     
  7. Rafael_
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12

    Rafael_

    пока теоретик

    Rafael_

    пока теоретик

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Казань
    Баус очень толково подметил про теплопроводность "окошек", просто очевидная несуразность заменять бетон уплотненным грунтом ... это разве не идет вразрез с классической физикой и теплотехникой? В ответ отмазка - практикой подтверждено :) И таких замечаний в теме предостаточно. И сколько было такой практики, опровергающей законы физзики? В каких регионах? Чтоб называть фундамент универсальным и проверенным на практике - статистики должно быть много больше
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    На мой взгляд со стороны застройщика вот этот момент и есть самое слабое место. Речь идет об излишней прочности, за которую застройщик платит из своего кармана. Любой фундамент, любой дом - это соотношение качества - простоты изготовления - цены - экономической целесообразности. Строя дом без проекта ( что конечно же неправильно) и решив построить предложенный вами фундамент застройщик понесет гигантские затраты там, где он мог реально съэкономить, получив другой фундамент, вполне подходящий под его 2х этажный дом и не менее прочный, но намного дешевле.

    Алексей утверждает, что данный тип фундамента стоит очень недорого. Я бы хотел этот момент обсудить отдельно. Я выставлял уже картинку простой плиту (выставлю ее еще раз в этом сообщении). Давайте сравним два типа плиты по цене, при этом надо за базу взять стоимости работ. Т.к. Алексей прекрасно осведомлен о том, какая стоимость работ есть на его плите по каждому виду работ, то предлагаю ему эти цифры озвучить и мы возьмем их за базу. Не знаю мотивы других форумчан, но я читая эту тему и делая в ней сообщения просто пытаюсь понять: пита Алексея реально такая супер-пупер дешевая или же это просто очередной развод людей на деньги.

    Возможные виды работ по плите (любой плите):
    1) Выемка грунта.
    2) Подчистка котлована.
    3) Укладка геотекстиля.
    4) Засыпка, раскладка и трамбовка песка.
    5) Укладка утеплителя под плиту.
    6) Укладка гидроизоляции.
    7) Изготовление опалубки плиты.
    8) Изготовление опалубки ребер плиты.
    9) Изготовление опалубки верхней плиты.
    10) Вязка арматуры плиты.
    11) Вязка арматуры ребер плиты.
    12) Вязка арматуры верхней плиты.
    13) Изготовление отмостки.
    14) Утепление отмостки.
    15) Утепление ребер плиты.
    16) Устройство дренажа.
    17) Устройство закладных под выводы коммуникаций и прокладка канализации и воды.
    18) Устройство контура заземления.
    19) Устройство утепления под теплый пол.
    20) Устройство теплого пола.
    21) Устройство стяжки , в которой будет теплый пол.

    Мне бы например очень хотелось увидеть, во сколько Алексей оценивает те или иные работы по своей плите, ведь практически весь список работ в его плите придется делать.

    Что касается предложенного мной варианта плиты под дом в 2 этажа, то я например считаю его практически универсальным. А легкость изготовления такой плиты намного легче, чем плиты Алексея, при этом прочность у нее будет в любом случае достаточной для дома в 2-3 этажа, даже если дом из кирпича.
     

    Вложения:

    • Плита для форума.jpg
  9. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Не все строят себе кирпичные дома в 3 этажа с монолитными перекрытиями, на которые расчитана и эта плита.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Да я понимаю это, и понимаю, что для каркасника прочность этой плиты будет излишней. Вы же это тоже прекрасно понимаете, тем более все это обсуждалось.:) Я просто хочу сравнить по деньгам вариант Алексея и вариант вот такой простой плиты.

    Что касается каркасников, то во многих случаях достаточно винтовых свай, поэтому по уму дома надо строить по проектам с геологией участка. Но так как у нас такое происходит не всегда, то предлагаю в этой теме сравнить хотя бы более или менее одинаковые по прочности плиты.

    P.S. Мой пост об универсальности предложенной мной плиты относился конечно к строительству домов в 2-3 этажа из кирпича или блоков, а ни как не каркасников или SIP-панелей или одноэтажных вариантов.:):hello:
     
  11. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Москва
    А мне нра. И почему на одноэтажник не пойдет?
    Чуть больше бетона, зато без морок с рёбрами.
    Иль я не прав?
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Почему не пойдет? Пойдет. Просто вы выразились правильно: этот вариант будет немного дороже, чем специально рассчитанный под одноэтажку. Другое дело, что здесь ни надо ни о чем думать в принципе. Все достаточно просто и легко в исполнении.
     
  13. Вячеслав Т.
    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    510

    Вячеслав Т.

    Профи

    Регистрация:
    08.07.09
    Сообщения:
    642
    Благодарности:
    510
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Читал я все это и плакал :aga: Вот хозяин этого топика считает, что изобрел схему универсальной плиты... Ладно он так себе построит, так ведь еще люди пример возьмут.
    Вот правильная (!) ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ эконом-схема от инженера ПГС, т.е. от меня:
    -снятие растительного слоя 300мм (как правило-штык лопаты);
    -укладка геотекстиля с перехлестом 10-15см в стыках
    -песчанное основание из НАМЫВНОГО песка с уплотнением 200мм;
    -щебеночное основание (фр. 5-20 или 20-40мм) 100мм;
    -укладка рубероида с перехлестом 10-15см (промазать перехлесты мастикой гидроизоляционной);
    -в идеале утеплитель-экструзионный пенополистирол 100мм, тогда сверху еще слой рубероида;
    -монтаж опалубки из доски толщиной 40мм (не 25мм);
    -армирование плиты D=12мм 200х200мм в 2 яруса путем ВЯЗАНИЯ стержней с сохранением защитного слоя 30-50мм;
    -бетонирование ТОВАРНЫМ (заводским) бетоном марки не ниже М300, что соответствует классу В22,5 с использованием погружного вибратора, толщину плиты принимать не меннее 200мм, а лучше от 250мм;

    Если есть желание поднять плиту выше -увеличиваем толщины песчанного основания.

    Отмостка и дренаж фундамента-отдельная тема.

    Я фундаментами уже лет 5 занимаюсь -данный "пирог" считаю оптимальным.
     
  14. Rafael_
    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12

    Rafael_

    пока теоретик

    Rafael_

    пока теоретик

    Регистрация:
    22.09.10
    Сообщения:
    154
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Казань
    Плита без ребер - деньги на ветер (перерасход материала) :hello:
     
  15. Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Гость

    Ну я достаточно деликатно реагирую на неприкрытое хамство некоторых клоунов из числа обитателей форума. Надо определяться--если уж совсем без хамства общаться, то ВСЕМ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЙ.. :hello:
    Или я не прав ?

    Я собственно не навязываю никому свою точку зрения и не требую быть согласными с моей позицией, но так же прошу и не навязывать мне какую-либо точку зрения без достаточной аргументации.
     
Статус темы:
Закрыта.