1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 1/10 1,00оценок: 2

Универсальная плита. Под любой дом и участок

Тема в разделе "Плитные фундаменты", создана пользователем Алексей ЗАО, 12.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    не надо так делать
     
  2. Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Гость

    Я в курсе что многие строят дома , как инвестируют денюжку. собственно до кризиса -это было настолько актуально, что в это вкладывались иностранные инвесторы через наши банки. Из чего строить эти инвестиционные мегаизбушки "пеноблок-облицовка-плиты пк"-по всей видимости любезно предлагали наши строительные организации...
    Собственно изначальной целью такого строительства было извлечение максимальной прибыли , а не обеспечение конкретного человека предельно уютным и тёплым жильём. Ну и что тыкать пальцем в эти инвестиционные проекты ? Они как образец строительства-вообще не показатель.


    Теперь о стоимости строительства... Не ну я понимаю у кого-то в силу каких-то шальных обстоятельств накопилось много финансов , которые можно эффектно профукать. А у кого-то нет. Кто-то может тратить деньги на строительные понты, сооружая немыслимые "мавзолеи" по 600+ квадратов по не самой дешёвой технологии, а кому-то нужен простенький домик квадратов 80 просто как крыша над головой и на дорогие технологии просто денег нет...

    Я до строительных понтов пока не дошёл--там и без меня слишком много спецов по распилу чужого тщеславия. Моя концепция в строительстве-- предельно рациональное использование финансов , потраченных на строительство, а также предельно рациональное использование площади земельного участка занимаемого домом.земелька знаете в Подмосковье сильно недешёвая, особенно в ближнем... Концепция многофункционального подполья -она не с потолка взялась. И потому всякие плиты по грунту-хоть со слоем пенопласта хоть-без, мне малосимпатичны-- это нерациональное использование своей земли и собственности и по сути -профукивание денег, но точку зрения не навязываю. Поэтому ДАЖЕ ЕСЛИ Универсальная плита как тип фундамента и будет подороже процентов на 10-15 плиты по грунту--она свои денюжки отобьёт. даже если не принимать во внимание её прочность-долговечность.
    Ну а то что построенный мной дом должен быть именно ЖИЛЫМ и тёплым и уютным--аксиома. Не обсуждается. Это вообще основная концепция. Потому идейки с холодными стенами и толком неутеплёнными перекрытиями изначально неинтересны. На своём сайте размещаю только дома попадающие под концепцию круглогодичного ПМЖ и обсчитываю конструктив и отделку исходя из принципа разумной достаточности.


    Под реальными европейцами подразумеваю застройщиков из числа европейского среднего класса. То есть аналог более менее финансово обеспеченных форумчан которые себе именно СТРОЯТ а не рассуждают как бы они что-то построили если бы да кабы.
    Так вот -знакомые жили в семьях достаточно обеспеченных немцев...ну у них правда и школьный учитель может быть весьма обеспеченным человеком...
    Знакомые и по дому пошарились и стройки окрестные видели. Может им местность колоритная попалась--но в общем-то обычная немецкая глубинка , но дома там строят почему то только из тёплой керамики и кирпича и только на монолитных подвалах. Там вообще дом без подвала полноценным не считается--такие вот бюргерские традиции + ещё у них там какие-то свои строительные типа СНиПов тамошних.
    Стройку жилого дома из газосиликата не видели там ни разу. Из таких блоков и по каркасной технологии из сэндвичпанелек у них там строили всякие нежилые помещения типа складов ,офисов и бензоколонок. Вот такие вот наблюдения.
     
  3. Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Гость

    Квадрат дешевого каркасника стоит около 18-20 000 рублесов. Квадрат добротного каменного дома на монолитном подвале -30 000- 35 000 р.
    Разница ну пусть в 2 раза, но никак не в 3 с половиной.
    Практичные проекты ? Недорогие в исполнении ? Помнится кто-то тут ехидно подхихикивал над моими простенькими, но реально недорогими в исполнении проектами домов для ПМЖ ..СКВОРЕЧНИКАМИ ИХ НАЗЫВАЛ.. а себе строит такой же вот "скворечник" -только здоровый. видно в процессе всяких строек прикупив практичности и мозгов...и пенопласт тут не при чём:hello:




    Для того чтоб дом приносил радость-он должен быть не только тёплым-уютным, но и долговечным и стоять на надёжном основании и для этого не нужно закатывать в фундамент огромное количество бетона и арматуру 20мм-- просто нужно быть практичным человеком, который думает о будущем .
    Надёжный фундамент по деньгам от ненадёжного не особенно сильно отличается. Сильно отличается отношение разных людей к своему дому.
    Кто-то строит чтоб самому пожить лет 10-15 а потом хоть трава не расти...а кто -то так чтоб и внуки, если не продадут-не поминали деда плохим словом.



    А в чём собственно проблема то ?
    Мне ссылку на сайт запрещают модеры вставлять, но у меня в проектах есть близкий по конструктиву и планировке дом.
    Конрад-бюджетный называется.
    В самом бюджетном-бытовочном исполнении он может вообще 300 000 р стоить. И при этом в нём можно будет жить круглый год. Ну понятно без изысков внутри и снаружи:|: но реально жилой тёплый дом.

    В нормальном исполнении, на приличном фундаменте тот же Конрад бюджетный будет стоить около миллиона в 1 этаж-49 квадратов и миллиона полтора-в 2 этажа-93 квадрата. Приличный внешне, под ПМЖ, тёплый.
    Размер немножко другой- 6 на 10м. Конструктив давно продуман.
    https://www.forumhouse.ru/threads/77174/ - это тема по тому проекту
     
  4. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Почему? В чем проблема? Какие проблемы могут быть от такого варианта? Нормальный вариант. Ну может кинуть еще геотекстиль на дно траншеи от заиливания и то не уверен в необходимости этого. Если бы песок под рукой был недорогой, то себе бы так сделал под тяжелый двухэтажный дом. А проблемы излишней воды на участке на мой взгляд надуманы, во многих районах Подмосковья она (вода) есть, но не в таких количествах, чтобы за нее можно было переживать.
     
  5. Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Алексей ЗАО

    Гость

    Ну а ежели тяжёлый каменный дом всё-таки сыграет и поплывёт на том песочке ??.дороговатый эксперимент получится.::
     
  6. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Москва
    Можно на пальцах, без вдавания в расчеты..
    Кратко, почему?:faq:
    Дом однаэтаж. 11х12,(газо-пено блок) перекрытия 1э. плиты, иль монолит,(раздрожает скрип..жесть как!) чердак жилой, тёплый каркас.
    Пс. Изучаю два варианта, поскромней, и дорогой (Дорогой без мазы..только простая плита в 30-40см.).
    На Тот что поскромней, (однаэтаж.) плиту не хочу. Очень низко к земле.
     

    Вложения:

    • дорогой.jpg
    • подешевле.jpg
  7. bar45
    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216

    bar45

    Живу здесь

    bar45

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.09.10
    Сообщения:
    1.149
    Благодарности:
    1.216
    Адрес:
    Москва
    Думаю что средство вложения денег не подразумевает "много бетона", поскольку не соответствует понятиям ликвидности. Гораздо быстрее и проще продадутся два небольших дома, чем один большой и бетонный (при прочих равных). Раз в больших замках не живут - то и продать их будет невозможно, народ быстро учится.:hello:
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Это что за фраза такая :"поплывет на песочке"?:faq::faq::faq: Все ленточные фундаменты на любые дома делаются на песочке и не один из них пока еще никуда не поплыл.
     
  9. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Это улучшенный вариант МЗЛ. Потому что выбран весь пучинистый грунт. Только обязательно надо завешивать геотекстилем и боковые стенки траншеи, что бы песок со временем не заилился. Ну и отвод воды это само собой...
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.049
    Благодарности:
    36.549
    Я не против завешивания стенок геотекстилем, но считаю это излишним. Заиливание крупнозернистого песка в траншее шириной 1 м. это очень и очень длительный процесс. Задача песка пропускать (дренировать) сквозь себя воду вниз. Этот процесс прервется, если произойдет полной заиливание всей траншеи. Мне очень трудно представить, сколько времени надо на то, чтобы заилилась траншея шириной 1 м. и высотой 1,5 м. крупнозернистого песка.

    Вы когда говорите про заиливание, то сколько лет вы отводите тому, чтобы такая траншея полностью заилилась и перестала полностью пропускать сквозь себя воду, превратившись тем самым из непучинистого грунта в слабопучинистый?
     
  11. oleg3456
    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176

    oleg3456

    строитель

    oleg3456

    строитель

    Регистрация:
    14.09.08
    Сообщения:
    567
    Благодарности:
    176
    Адрес:
    Россия
    Я не знаю за сколько лет это произойдет. Это зависит от величины осадков, от окружающего грунта. Но лучше от этого подстраховаться геотекстилем и отмосткой с водоотведением. Тем более цена вопроса копеечная.


    Да и на дом 10х10 понадобиться дополнительно всего 10 камазов песка. А дальше хоть монолитное перекрытие, хоть сборное, хоть полы по грунту, хоть деревянное.:)
     
  12. nij
    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    2.422

    nij

    Самостройшик

    nij

    Самостройшик

    Регистрация:
    10.03.10
    Сообщения:
    1.702
    Благодарности:
    2.422
    Адрес:
    Новосибирск
    Блин, а мне товарищ приехавший как то с Германии рассказывал что там вообще землю рыть не дают давно как. Типа решил строить дом- иди там кудато, типа администрации. В итоге покупаешь участок, а на нем уже плита есть за пределы которой для дома ни-ни. Ну и пара-тройка колодцев. Там вода, электричество, каныга.
    Наврал чтоли? Правда это гдето в баварской местности.
     
  13. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Для новой застройки почти так. Участок принадлежит Подрядчику. Тот делает проект на застройку. Согласовывает его в муниципалитете. Получает разрешение на строительство. Строит. Подрядчик разумеется, а не сам заказчик. Можно конечно нанять другого, но тот другой что придет, попросит как правило дороже. У нас это уже есть и называется участок с подрядом. Покупатели таких участков у нас, на этот форум не ходят. Это ни к чему. Хотя и объективно дороже, зато гарантированно они не нарвутся на "остойчивых" строителей.
    Там: Можно заказать у подрядчика плиту (фундамент) .
    Можно дом под ключ. Можно под отделку. Любая степень готовности оговаривается и прописывается договором. На любой такой договор банк охотно предоставит кредит. Каждый этап строительства контролируется технадзором. Все фиксируется документально. В основном это взаимоотношения подрядчика и контролирующих его органов. Построить какую либо ахинею не разрешат никому. Деньги закапывать конечно никто запретить не может, но если конструктив не соответствует действующим региональным нормам, строить не разрешат. Деньги то на стройку и на участок дает все таки банк. Ему не нужен залог в виде неликвидной бетонной коробки. Поэтому созданная там система не позволит построить "коробку" под ключ, а коммуникации и заселение туда откладывать до пенсии.
    Там серьезные институты серьезно работают над вопросами задаваемыми сектором индустриального индавидуального жилищного строительства.
    Вот например доклад норвежского строительного исследовательского института Norwegian Building Research Institute (NBI)
    project report 370

    Кто хочет погуглите по ссылкам:
    "New solutions for insulating and frost protecting slab-on-ground with ring foundations"

    "Frost-Protected Shallow Foundations (FPSF)"

    Впрочем все это злостный off, :close: ...в документах идет речь последствиях деятельности строителей-мошенников-псевдоспециалистов, которые пытаются проталкивать на рынок строительных услуг бредовые, непроверенные в реальной эксплуатации конструкции выдавая их за "ноу-хау".:)]:)]:)]

    По кабакам они там шлялись, а не по стройкам. :)]:)]:)]
    Massiv in Porenbeton - по немецки газобетон.:love:


    В доказательство, ссылка на немецкий Forumhouse, обсуждают скользкие лестницы, встроенные пылесосы, влагу в подвалах, облицовки, мощения и еще всякие нужные и приятные мелочи. Искать себе конструктив фундамента на форуме, в голову никому там не приходит.
     
  14. Лодочник
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477

    Лодочник

    гонимый

    Лодочник

    гонимый

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    1.238
    Благодарности:
    477
    Адрес:
    Москва
    Почитай, ЧТО там продаётся, и за сколько:ogo: А потом суди нас убогих.Которые за100-200т.э. замки себе строим (цена койх там. в миллиён)
    Дом епрст.. жалкую хибару у фиников в Порво за 350т.э. Не хотите?;)
     
  15. baus
    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310

    baus

    Живу здесь

    baus

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.12.08
    Сообщения:
    3.731
    Благодарности:
    9.310
    Адрес:
    Россия, Москва, МКАД
    Со сральником за 100-200 т. э. Вам построит Алексей ЗАО, но без панорамы. А если бы Вы хотели слушать что Вам здесь говорят, то увидели бы прямо в первой ссылке есть информация о том, что и сколько Там стоит.

    Участок -7 соток. Двойной дом.

    Дом 1 127 м ; из 352 кв.м.; 269 500,00?
    Дом 2 127 м ; из 352 кв.м.; 273 500,00?

    Гараж отдельный гараж на одну машину, вкл. фундамент, дренаж и ворота 8 500,00?
    Цены продажи:
    Дом под ключ с подвалом и земельным участком. Под ключ это значит под ключ. Договор. Гарантия. Качество.

    Если будете делать самостоятельно, следующие суммы могут быть ВЫЧТЕНЫ:
    Малярные работы - 4 715,00?
    Работы кафеля - 5 482,00?
    Полы - 3 698,00?
    Гипсовый картон с изоляцией - 5 410,00?

    итого 250т.е. за "каропку", ВКЛЮЧАЯ участок. Участок этот находится заметьте в WildBad а не вдеревне Жопино, которая обычно без электричества, дороги, воды и канализациии.

    Продолжайте обсуждать строительство бетонного бункера на курьих ножках:aga:

    p.s.
    Цены у фиников определяются в т.ч. и нашими соотечественниками, старадающими от непомерных потребностей отечественных сараестроителей.
     
Статус темы:
Закрыта.