Кирпич или строительные блоки? Помогите с выбором

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Imho странно. Я использовал блоки от двух производителей. Оба ИП шники. Блоки были М50 и М75. Из первых строил хоз. блок (стены в полблока), из вторых внутреннюю несущую стену под перекрытие жб. плитами (внешние стены из ГБ). Мне показалось что КБ блоки тянут на 10-15 кг., хотя я их не взвешивал.
Армопояс под ЖБ перекрытия imho делать что для КБ что для ГБ обязательно. Я делал из керамзитобетона с армированием 4-мя прутами арматуры 8мм. На снимках видно до и после укладки плит.

 

1. Да действительно такой вес, могу этим гордится. НИИЖБовцы даже просили им образцы выслать.
2. Арм. пояс лучше не делать из керамзитобетона. Он не очень хорошо работает на растяжение + плохое примыкание к арматуре. Лучше делать из тяжелого бетона с термоизоляцией, бетона может быть и поменьше, если на таких блоках как у Вас.
3. Вы упустили хорошую возможность совместить армпояс и ригель по стене пролив выхода плит перекрытий. Это технология АРКОС, посмотрите если интересно в сети.
4. Ваши блоки были тяжелыми потому, что избыточная прочность достигалась добавлением ПГС и цемента.
В целом мне понравились Ваши картинки. И кладчики хорошие, все делали как надо, там где надо).
И оконные проемы и арм. пояс все как немец прописал).

 

Я звонил производителям, тоже ИП. У одного вес около 16 кг. Утверждают, что без песка никак. С другим можно договориться по составу, только он ничего не знает.
Было бы интересно узнать, какой состав, сколько цемента, керамзита? Ч тобы получились блоки хотя бы 8 килограмм.

 

Спасибо за комплимент. Мне только цоколь кирпичный клали по заказу. Остальное, и ГБ и КБ я выкладывал сам (часть ГБ стен 1-го этажа вместе с братом). На растяжение imho плохо работает как легкий так и тяжелый бетон. Вроде для этого замкнутый каркас из арматуры и предназначен. Керамзитобетон как в армопоясе так и в доборе на перекрытие 2-го этажа и лестничную площадку готовился также самостоятельно бетономешалкой Энтузиаст 150. С керамзитобетоном легче работать. Этим снимкам больше чем полтора года. Полет пока нормальный, даже мелких трещин в стенах нет. В прошлом году закончен второй этаж. В этом планирую крышу и черновую внутреннюю отделку.

 

amir_t, большое спасибо за Ваш комментарий.

Сейчас считаю, сравниваю КББ с 1.5 кирпичной кладкой.
По тепловым характеристикам КББ 0,22 Вт/м2/K, кирпич 0,33 Вт/м2/K. Насколько это значимая разница?

Еще вопрос про перемычки. Если у меня деревянные балки перекрытия попадают над дверными и оконными проемами, т. е. опираются на перемычки, то насколько мощние ЖБ-перемычки мне требуется использовать?
Нашел вариант:
www.gbi-5.net– Рязань, ЖБИ-5: типы и расценки
ПЕРЕМЫЧКИ
Вес, кг
Цена, руб.

2 ПБ 13-1 (120х140х1290) v=0,022​

54
320-50

2 ПБ 17-2 (120х140х1680) v=0,028​

71
407-91

2 ПБ 25-3п (120х140х2460) v=0,041​

103
640-84

3 ПБ 13-37п (120х220х1290) v=0,034​

85
534-52

3 ПБ 18-37п (120х220х1810) v=0,048​

119
832-61

3 ПБ 21-8п (120х220х2070) v=0,055​

137
813-59
Условные обозначения: 1ПБ 13-1П
1 – перемычка сечением 120х65 мм
ПБ – перемычка брусковая
13 – длина (дм)
1 – расчетная нагрузка с учетом собственного веса 0,98 кН/м (100 кгс/м)
п – наличие строповых петель

Большое окно (ВхШ – 1.1 х 1.6 м) – вес перемычек 309 кг(высота 14 см) или 411 кг (высота 22 см)
Среднее окно (ВхШ – 1.1 х 1.2 м) – вес перемычек 213 кг(высота 14 см) или 357 кг (высота 22 см)
Маленькое окно (ВхШ – 1.1 х 0.8 м) – вес перемычек 162 кг(высота 14 см) или 255 кг (высота 22 см)
по ширине стены – по 3 шт. на каждый проём (3 по 0.12 м)

Правильно ли я понимаю, что надо заложить столько перемычек над проемом, сколько влезает по ширине стены?

 

1.1.5 кирпича для Вашей местности это мало.
2. Это значимая разница. Не забывайте еще, что удельный вес раствора в кладке намного больше у кирпичной кладки. Это фатально уменьшает термосопротивление в силу как значительно большей лямбды раствора так и кривых рук кладчиков.
3. Лейте перемычки по месту. По крайней мере сами будете контролировать армирование, литая перемычка хорошо держится на развитой поверхности КББ. Сечение перемычки - не заморачивайтесь, бери форм-фактор сечения блока, не промахнетесь).

 

Естественно, имелось в виду, что эти показатели для
1. стены из КББ с 10 см утеплением минватой
и
2. стены в 1.5 кирпича, с тем же 10 см утеплением минватой.

 

Какой смысл тогда Вам заморачиваться с теплопроводностью ограждающих. На фоне Вашего утеплителя это все в рамках погрешности измерений. Стройте из того, что дешевле. По прочности и устойчивости Вы проходите в любом случае.

 

Всем привет, я остановился на таком пироге стены: керамический кирпич облицовочный 12см.+вент. зазор 4 см.+ КББ 38 см. + полнотелый кирпич 12 см. + штукатурка 1 или 2 см. я думаю будет тепло.

 

Тепло-то будет. Но не дороговато ли будет? Да и зачем делать внутри полкирпича. Как кирпич увяжется с КББ? Арм. сеткой? Имхо, несколько экзотично.

 

По деньгам н очень дорого, облецовачный кирпич увяжется с КББ гибкими связями, КББ и полнотелый кирпич арм. сеткой, хотелосьбы зимой терять тепло по меньше...

 

http://теплорасчет.рф/?rid=20130207215453ugprpst&z=1

Посмотрите, по этому расчету, у Вас может быть влажность 100%.
Думаю, более знающие прокомментируют это компетентно.
Но, по-видимому, если сделать отверстия в облицовке к Вашему воздушному зазору, то будет продуваться, и конденсата не будет.

 

Как это у вас получилось в указанной ссылке в строке 2 установить материал стен керамзитобетон? у меня не выходит... По поводу отверстий, в кладке облицовочного кирпича я планировал их делать (в первом ряду через каждый 3 кирпич и в предпоследнем ряду.) Гибкие связи я планирую как и указывал выше для связки КББ и облицовочного кирпича, если в замен использовать там кладочную сетку, да и влажность будет там повышенная, рано или поздно части которые находятся не в бетоне (вентзазор) заржавеют... со всеми вытекающими последствиями, может я и ошибаюсь. А Вы какой пирог стены можете предложить?

 

Добавить утеплитель между КББ и облицовкой 5-10см. Думается и 5 см хватит. Внутренний кирпич какую роль будет исполнять? Без него, может?

А по поводу Керамзитобетона в расчете: я наткнулся по поиску на этот сайт. КББ стоял по умолчанию. А вручную не получается поставить.

 

Судя по картинкам вроде нормальные блоки. К тому же производитель не кустарь, блоки должны быть хорошими. Imho М50 для загородного дома в 1.5 - 2 этажа вполне сойдет. Вопрос цены. Если с доставкой дешевле кирпича (при равном объеме) следует брать. Тем более, что кладка КБ блоков экономичнее кирпичной.