1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Очистка воды от нитратов

Тема в разделе "Очистка воды из колодца", создана пользователем Iceberg, 03.03.09.

  1. Lmv16
    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.922
    Благодарности:
    6.703

    Lmv16

    Консультант

    Lmv16

    Консультант

    Регистрация:
    17.05.12
    Сообщения:
    22.922
    Благодарности:
    6.703
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Таким образом зимой мы ничего не получим. А летом проще будет дождевую воду собирать если засухи не будет.
     
  2. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Я указал что пишу свои соображения не в контексте предыдущего обсуждения.

    Что касается испарения то существует метод, уменьшающий затраты энергии на выгонку воды из растворов в 10 раз. Скорее всего фрагир знает об этом способе раз упомянул тепловой насос. В ряде случаев это очень выгодно.
    Если использовать тепло солнечных лучей, то экономия будет гораздо большей.
     
  3. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    О, добрался до форума. Для начала сферический конь в вакууме :) При 100% относительной влажности при температуре воздуха, скажем, 20 гС, абсолютная влажность 17.3 г/м3. При понижении температуры на 15гС АВ будет 6.8 г/м3, итого в идеале мы можем вытряхнуть из кубометра воздуха примерно 10 грамм воды.
    Как получить? Во-первых, обеспечить эту самую 100%-ю влажность. То бишь, напрашивается некий двухкамерный агрегат, снизу подогретая вода с лёгким барботажем, сверху конденсатор с конденсатоотводчиком, ёмкость сбора конденсата, насос, угольный фильтр. Во-вторых, непрерывная подача воздуха, из которого и будем конденсировать, при этом его температура должна быть те самые 20 гС. Как-то даже считать дальше не хочется... От безвыходности имеет право на существование где-нибудь в условиях ОАЭ. Лет 10 назад г-н Андрэ Олежарц из Osmonics пытался продвигать такой агрегат в красивой оболочке для офисов - типа, поставил где хош, и вот вода. 1 кВт на литр при относительной влажности не менее 70%. Утопия.
    Более приемлемо выглядящий вариант - тепловой насос с испарением и конденсацией. Тут подстава в другом. Для того, чтобы отобрать тепло у чего-то и отдать это воде с целью испарить и затем сконденсировать, надо этого чего-то дохрена плюс электричество, поскольку для переноса ~4 кВт тепла тепловым насосом нужен 1 кВт честной электроэнергии. Подобный агрегат усиленно продвигала DEKA, и, каюсь, лично не дал 6 лет назад отечественному олигарху выкинуть деньги (а зря), соорудив вопросник, на который вся команда разработчиков не смогла ответить. Опаньки, сейчас сунулся в поиск - Кока-кола повелась, кому интересно, см. https://china-segway.ru/news/ID_19.html. Вкратце - сей чудо агрегат мог бы произвести три литра условно питьевой воды из двух кубов грязно-солёной, затратив 4 кВт электроэнергии. Итого тоже плохо.
    В целом вывод такой - если нет пустыни и пещеры, то с конденсацией лучше не заморачиваться, имхо.

    http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Humidity/ClimateHumidity/
     
    Последнее редактирование: 05.02.14
  4. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Так я о том же.

    Тоже никаких возражений.

    Ну минимум полляма на оборудование (цену осмоса никто не отменял) и 15-30 тыр в месяц эксплуатационных затрат. Для меня выглядит невменяемыми деньгами. Если бы человек жил где-нибудь на кипре, или хотя-бы в средней азии, где из скважины получить несолёную воду почти нереально, тогда может быть. А так по-любому дешевле бурить артезианскую скважину. И закопать этот колодец.
     
    Последнее редактирование: 05.02.14
  5. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Очистка воды от любых загрязнителей путём её перегонки (ректификации) на самом деле уже давно используется в промышленности.
    Энергоэффективность - 100 Ватт*час (30 копеек) на 1 литр дистиллированной воды. Мне привозят бутилированную воду по 120 руб. за 18,9 литра, т. е. значительно дороже. Для скажем душа и унитаза 30 копеек за литр это дороговато, но установка для получения питьевой воды и воды для умывания будет интересна.
    Причина такой экономичности состоит в том что:
    1. перегонку производят при низком давлении, при котором вода кипит при температуре 20-30-40-50 градС;
    2. испарение производят за счёт тепла, выделяющегося при конденсации (изотермическая ректификация).

    Никаких чудес такие установки не содержат, мало того, их производят серийно например в России. Чистить ими можно любую воду для любых применений, но основной потребитель таких установок - средние и мелкие хим и нефтехим производства. Можно чистить не только воду, а любые смеси и растворы.

    Продвижение на Западе и у нас этих установок под видом новых тайн ориентировано на хомячков, которые в школах не учились и мыслят только брендами.
     
  6. СанСанычМурино
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    СанСанычМурино

    Сугубый самодельщик

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    798
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    После хорошей предварительной подготовки воды, думается, можно обойтись осмосом попроще, и пусть цедит понемногу в расходную ёмкость, за сутки надо всего куб нацедить.
    Если известно, что там более-менее нормальная вода, то конечно. Но такой информации, вроде, не было, и ситуация рассматривалась в контексте, что других источников воды нет.
     
  7. Тиамо
    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112

    Тиамо

    Живу здесь

    Тиамо

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.08.10
    Сообщения:
    3.755
    Благодарности:
    6.112
    Адрес:
    Москва
    Кстати особенность ректификационной очистки воды состоит в том что никакой предварительной очистки производить не нужно, ну кроме может быть грубой фильтрации.
     
  8. Fragir
    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682

    Fragir

    Концептуальный художник

    Fragir

    Концептуальный художник

    Регистрация:
    22.11.13
    Сообщения:
    2.892
    Благодарности:
    1.682
    Адрес:
    Москва
    Ага, меня особенно порадовал вот этот перл: "Если компания [Coca-Cola] может узнать или как-то использовать технологии, которые лежат в основе Slingshot, то это может, в конечном счете, обернуться для нее огромными денежными поступлениями." Бедная кокакола, не смогла взять на работу даже одного толкового тепловика... Весь грустный прикол в том, что с помощью этого чудо-прибора предполагается разводить на бабки госбюджеты типа для помощи несчастным развивающимся странам, помирающим без чистой воды. А как везде в мире умеют красиво разводить бюджет, известно. Один наш чудо-Петрик чего стоит.
     
  9. Dostoewskiy
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    Всем привет. И я задам свой вопрос, что делать с такой водой?
    Анализ проводили в водоканале, так что все по серьезному и несколько дней.
    анализ.jpg
    При том что полей поблизости нет, участок находится на склоне, внизу ручей, правда в далеке где то с километр существуют поля активно обрабатываемые в советские времена но уже 10лет не обрабатываемые, свой огородик имеется но все без фанатизма и рядом сосед одни кусты да газоны. Откуда столько нитратов вводе и что с ними можно сделать? Скважина примерно 20метров,скважина переодически качает песок, водоразбор пока минимальный. Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
  10. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Хорошая вода. Можете мыться бриться и т. д.
    Можно немного пить.
    Для очистки от нитратов можете использовать обратный осмос, либо умягчительную установку с заполнением анинообменной смолой.
     
  11. Dostoewskiy
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    @Smart2305,Дополнил немного сообшение. Да вода хорошая неделю может стоять и будет как только налитая, но меня вот пугает нитраты. И сколько примерно смолы придется брать чтобы снизить концентрацию?
     
  12. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    У Вас 2 варианта.
    1. Чистить всю воду. Для этого надо покупать большую установку и покупать 2 мешка смолы A-520E
    2. Чистить воду для питья. Тогда можно купить установку под мойку. Туда немного смолы уйдет.
     
  13. Dostoewskiy
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    А это сколько в килограммах? около 50? Дом под пмж и водоразбор большой будет со временем.
    И что значит минимальное время контакта с водой (40-60 минут) тоесть в картридже вода должна находится около часа? И вопрос по сроку службы смолы и будет ли приятным бонусом умягчение воды?
     
    Последнее редактирование: 22.02.14
  14. Smart2305
    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Smart2305

    Строю каменные дома...

    Регистрация:
    14.01.13
    Сообщения:
    4.812
    Благодарности:
    3.205
    Адрес:
    Королёв
    Смола продается в литрах.
    Для большой установки около 35 литров надо. Для маленькой около 10 литров.
    Про минимальное время контакта не понял.
    Срок службы не менее 10 лет. Умягчение воды будет, но совсем не большое и малозаметное.

    И ещё перед тем как покупать установку протестируйте воду на сульфаты.
    От количества сульфатов в воде зависит степень очистки от нитратов.
     
  15. Dostoewskiy
    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Dostoewskiy

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.07.12
    Сообщения:
    257
    Благодарности:
    98
    Адрес:
    Москва
    @Smart2305, Спасибо, отдам воду на анализ. А про контакт с водой я посмотрел по информации о A-520E

    Условия применения


    Скорость потока в рабочем режиме, м 3 /ч8 — 32
    Высота слоя, мин. см70
    Расширение слоя, %50 — 75
    РегенерантNaCl
    Доза регенеранта, г/л90 — 250
    Концентрация, %3 — 10
    Скорость потока регенеранта, м 3 /ч2 — 8
    Минимальное время контакта, мин20 — 60
    Объем воды на медленную отмывку, объем смолы2 — 5
    Продолжительность медленной отмывки, мин20 — 60
    Объем воды на быструю промывку, объем смолы3 — 6
    Продолжительность быстрой промывки, мин20 — 40