Теплый раствор для поризованной керамики

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А чем Вас перлит не устраивает?

 

Не пользовались, не знаю.

 

Я до начала стройки тоже делал кучу экспериментов, пробовал разные гидроизоляции, делал пробные кладки с базальтовыми сетками, и также пробовал теплый раствор сделать. Сделал вывод, что при больших обьемах и наемных рабочих, с самомесным будет много халтуры. Замешивает у меня подсобники, при этом они постоянно меняются. (Найти хорошего каменщика сложно, а найти хорошего подсобника еще сложнее,... но если вдуматься, то и понятно почему) И при готовой то смеси его постоянно тыкаю, чтоб с водой по аккуратнее. Им то конечно, чем жиже тем удобнее, как и всяким бетононасосам и миксеристам .

Когда строишь большой дом, экспериментов должно быть минимум,... и без того гемару хватает

 

Готовые смеси-это очень дорого. Из практики скажу, что одного мешка шватает на пять- 51 блоков. Вот и считай.
На нормальный дом нужна всего газель перлита. Раствор 2:4:3 (цемент/перлит/песок) получается по всем параметрам лучше заводского и есть возможность не нюхать пыль.

Мешать раствор самим гораздо быстрее выходит, чем мешать готовый раствор каждое ведро миксером - по времени раза в три.
Да, бригада должна быть дисциплинированная. Ну накиньте им 50-100 т. р./другие методы. И будет вам дисциплина. Вы всеравно выигрываете 400-500 только на том, что мешаете сами. Я минусов, кроме как раздобыть перлит не вижу.

 

цветные смеси действительно дорого, а теплый раствор нормально. У меня на два этажа выходит примерно 6т. смеси. По деньгам где- то 120т.р. (не 400-500 ).
Правда у меня внутренние стены из обычного кирпича на обычном растворе. Но даже если кто-то внутрянку делает из блоков, дак тоже в чем проблемма пусть использует обычный раствор, пусть он в дырки проваливается, там тепло сохранять не надо, прочнее будет.

Предполагаю, что вы намекаете на замес бетономешалкой.
Если теплый раствор можно перемешать гравитационной бетономешалкой, то это не теплый раствор,..либо воды много, либо консистенция не та. В готовом виде он чуть жиже пластилина.

Да где ж их найти. Тут наверное менталитет такой по отдельным регионам. И прибавляй не прибавляй, если люди привыкли работать определенным образом, то деньги тут ничего не решат.
Пробовал я, призовые коэффициенты вводить.

Получится пескоцемент с добавлением перлита лучше заводского пескоцемента )

 

У меня поначалу тоже одного мешка хватало на 5- 6 блоков 44-х, я стал разбираться, выяснять.
Оказывается строителям так удобнее навалил по больше, постель особо не формировав, а дальше сколько надо стоко и вдавил. Т. е. навалил три сантиметра, на два осадил, лишнее в дырки уйдет.

Пришлось учить. В идеале надо, чтобы блок в любом случае осаживать, но не много.
Т. е. постель 15-20 мм осадка до 12. Рука и глазомер набивается быстро. В результате расход стал 9-11 блоков на мешок.

 

Соглашусь с предыдущим оратором!
При мне рабочие замешивали мешок теплого раствора Perel 6020, полученного раствора хватило на 10 блоков, и еще чуток осталось. В защиту теплого раствора скажу, нельзя сравнивать одинаковые по массе мешки с обычным цп раствором и теплым, выход готового раствора отличается в разы!
Коэффициент цп раствора 0.6-0.8 а коэффициент теплого 1,5.

 

О каких объемах идет речь, чтобы сэкономить 400-500 т. р? На дом 180 м2 требуется 4000 шт 51 ТК, если расход 2-3 кг сухой смеси на 1 блок - это не больше 500 мешков теплового раствора по 20 кг. Пусть стоит по 450 р/мешок = 225 000 максимум. Или я что то не учитываю?

 

Видимо речь идет об очень больших объемах + теплой смеси с сильно завышенной ценой. Вот например, если взять одну из наших теплых смесей, которая имеет самый большой расход по сравнению с другими нашими теплыми смесями, то максимальный расход на 1 блок 51 ТК - 2.2., мешок по 25 кг, итого 352 мешка. Мешок такой смеси стоит 295 руб. Сумма ? Да, вдвое меньше чем вы на вскидку прикинули. Я это к тому, что Вы всё верно учитываете, и даже немного завышено, и даже так не понятно откуда может получиться переплата или экономия в 400-500 т. р.

 

Ну вот в Уфе, вроде и не отдаленный регион ваша смесь от 400/мешок стоит.

 

и так считаем: на два ряда у меня ушло 80 мешков (400р./мешок + доставка 50р. на него падает).

36 т. р. вышло. Рядов у меня вышло 13+12+4 = 29 рядов.

36* (29/2)= 449 т. р. И это без затирки вертикальных швов с улицы между блоками - что крайне рекомендую. Само НИИ Кучеренко исследовало этот вопрос. Прибавьте еще 20%.

Как вам циферка? 540 т. р. вырисовывается. Ладно, можно на оптовой закупке сэкономить теже 20%, что на швы пойдет. Суммарно было закуплено 4500 блоков в 51 эквиваленте.

Итак считаем: на один 51 блок раствора уходит на 119р. Сегодня 13/03/2017 сам блок стоит 72.60р.

И не забудьте, сколько раствора уйдет на заливку уголовых соединений и места состыковки блоков - иди попробуй посчитай)
-
Перлита же я купил 4,2м газель битком.
Цемента не жалели никуда.
Песок брали отменный.
Все и везде замазывали как положено, нигде не экономили. Ушло на весь раствор с облицовкой, перемычками и т. д.

255 мешков цемента - 80 т. р., 5 на доставку+-.
три камаза песка - 24 т. р.,
перлита 16 м3 - 23 т. р.
Итого: 132 т. р. на всю сыпучку на весь дом, а не только раствор для теплой керамики.

На керамику ушло примерно 50%, т. е. 65 т. р. Т. е. на один блок: 15р.

Есть разница: 119р. против 15р?

А теперь задумайтесь почему при покупке теплой керамики в зиму Вам так норовят сделать скидку в 100 т. р. на весь объем, при условии, что Вы у них купите смесь! А когда от смеси отказываешься - интерес к тебе резко падает. Меня спасло отсутствие копеечки на тот момент. А так бы купил "весь рекомендуемый обьем" - а потом бы половины не хватило. И пришлось бы докупать.

 

Я не спорю, так как опыта нет и мне только предстоит стройка. Поэтому пытаюсь понять что к чему.
Вопрос: а почему такой расход на два ряда, не разбирались? Может выравнивающий с цоколя слой см 5 получился?
А что за блок по 72 рубля за 14.3?

 

Не разрешает модератор тут ссылки оставлять. За рекламу считает. Хотя в чем она, понятия не имею. Ничего ж не продаю.

 

спасибо, успел посмотреть

 

расход просто мего большой. У вас там швы что по три сантиметров? Это надо сильно постараться, чтоб такой расход был.

У меня строители если не сильно запариваются, то расход 50 р. Если сам делаю, по аккуратнее с пастелью, выходит 35, 40р. Правда блок 44., шов 10-12мм