1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Нужна ли отмостка вокруг сборного столбчатого фундамента?

Тема в разделе "Отмостка", создана пользователем alex18215, 16.01.11.

  1. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот вам пример.
    https://www.forumhouse.ru/threads/77289/page-10#post-2176035
    Это примерный и весьма неаккуратный рисунок. Концепция. Как правильно сделать утепленную отмостку, несложно найти на форуме.
    Про опилки много тем, поищите, как с ними обходиться. Главное - они дешевы. И их толстый слой будет недорогим. Чтобы они не гнили, положите парогазоизоляцию. Она защитит и от радона. Ну летом проветривайте.
    ЭППС - экструдированный ППС. Не боится воды. Достаточно 5 см.
    слой ППС - это дело вкуса. Если не ПМЖ, то достаточно совсем немного.
    Пенек? Да какой получится - бревно нарежете. Можно немножко отесать.
    Дренаж повышает несущую способность грунта. Убирает капилярную влагу. Сделайте, как получится. Лишним определенно не будет.
    Но если и не получится особой трагедии не будет. Покрышка хороша тем, что она минимизирует расход материала. Можно сделать и холмик из песка и щебенки. Но у холмика не получится вертикальная стена. А тут у нас вес дома передается на дно стопки покрышек.

    Ленту же под уже готовый дом делать и вовсе архиглупо.
    Откуда под домом берется влага?
    Неутепленный фундамент и грунт под домом за зиму промораживаются.
    А весной и летом из-за этого под полом температура пониженная, И отогреть подпол проблемно. Теплый воздух, попадая туда, охлаждается и становится влажным.
    Если продухов мало, влажность высокая.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Билли@Бонс, у вас довольно агрессивная манера выражаться, людям с вами общаться может быть неприятно.
    Многое из написанного - это ваши фантазии, простите.

    Что касается ленты под деревянным домом - уверяю, что ее стоимость ни на рубль не дороже, чем без дома сверху. Проверено неоднократно. А единственные проблемы возникают при выемке грунта, т.к. иногда при работе лопатой голова задевает несущие балки, но это проблемы даже не ваши, а тех же таджиков, и других помощников, которые с великим рвением берутся за эту работу и очень ловко ее выполняют. Всего-то надо, это вывесить дом, т.е. пара гидравлических домкратов на 8 тонн для грузовых машин, в любых автозапчастях продаются (можно просто одолжить у соседа), и в качестве подъемных балок - куски бруса, либо швелер (которые остались от строительства, или тоже взять у соседей на время).

    А лента нужна для того, если вы не знаете, чтобы дом обложить кирпичом. В таком случае он совместит все положительные функции деревянных и каменных домов. Вечный и несгораемый снаружи, дом будет теплым и дышащим, экологичным жильем внутри.
     

    Вложения:

    • DSCF1252.JPG
  3. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мы ведь, и я , и вы, особо не задумываясь, и делаем всё так, как принято.
    Например, принято ходить в штанах.
    Это все не к вам и ни к кому персонально. Есть такое общественно-дурацкое мнение о том, что лента - это хорошо даже для каркасника, вне всякой увязки с кирпичом. Если оно дурацкое, о нем и надо говорить, как о дурацком.

    То, что разницы нет, попробуйте доказать тем, кого будете нанимать.
    Ценник будет отличаться существенно.
    И про обкладку кирпичом... Честно говоря, никогда даже не задумывался на эту тему.
    На Юге, трудно сказать, может быть, и имеет смысл. А у нас на севере едва ли.
    Пожар. Если как этим летом, от соседнего строения, то спасет едва ли. Загорится крыша. Поджог тоже - от бутылки бензина в окно не спасет.
    Ну а вечность - будут те же самые процессы, что и без кирпича. Иллюзия, я так полагаю. И спарение влаги на таком доме затруднено. Может быть, он упадет позже, но сгниет раньше.
     
  4. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Дом, который на фото, строился мной в Подмосковье.
    По цене я уже написал выше, пишу снова. Никаких усложнений в процессе монтажа ленточного фундамента, по сравнению со стандартными условиями, нет.

    О пожаре: ни брошенный окурок, ни горящая высокая трава вам больше не страшны. При возгорании дома соседа - вам достаточно для защиты поливать не весь дом сверху донизу, а лишь один скат крыши.

    От намеренного поджега не спасет ничего и никого, достаточно одной бутылки с зажиг. смесью. Если у вас только не подземный бетонный бункер с металлической мебелью, без отделки.

    Про надежность даже говорить ничего не буду, чтобы вы не обижались.

    Любые домыслы - это хорошо, как некая гимнастика для ума, но они ничего не стоят, если не подтверждаются на практике..
     
  5. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Если дом построен рядом с соседским, то согласен - шансов отстоять в случае пожара будет больше.

    В остальном дело вкуса.
    Если дом построен там, куда вы годами не ездите, и стоит он прямо посреди поля и совершенно некому скосить высокую траву, то, действительно, проблему можно решить и с помощью кирпича.
    Но вот , на мой взгляд, можно и посеять газонную невысокую травку - будет гораздо дешевле. Плюс проложить дорожки, отмостки. Ну и на вид приятнее
    polmail у вас несколько непонятная манера выражаться, людям с вами общаться может быть неудобно.
    Выражайтесь прямо, с чем именно вы не согласны?
     
  6. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Только с вашей категоричностью:)
    "А случаи бывают разные" (С)
     
  7. alex18215
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    111

    alex18215

    не юный натуралист

    alex18215

    не юный натуралист

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Чехов
    Очень интересно, спасибо за фотки. Правда пейзаж на Краснодарский вроде не похож. Домик строили там?
     
  8. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Рад, что вам понравилось. Выше я писал, что этот домик строился в Подмосковье.
     
  9. alex18215
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    111

    alex18215

    не юный натуралист

    alex18215

    не юный натуралист

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Чехов
    Сорри что-то прямо сейчас не выходит с цитатой! Билли@Джонсу Большое спасибо!

    рукотворная цитата "Это примерный и весьма неаккуратный рисунок. Концепция. Как правильно сделать утепленную отмостку, несложно найти на форуме.
    Про опилки много тем, поищите, как с ними обходиться. Главное - они дешевы. И их толстый слой будет недорогим. Чтобы они не гнили, положите парогазоизоляцию. Она защитит и от радона. Ну летом проветривайте.
    ЭППС - экструдированный ППС. Не боится воды. Достаточно 5 см.
    слой ППС - это дело вкуса. Если не ПМЖ, то достаточно совсем немного.
    Пенек? Да какой получится - бревно нарежете. Можно немножко отесать.
    Дренаж повышает несущую способность грунта. Убирает капилярную влагу. Сделайте, как получится. Лишним определенно не будет.
    Но если и не получится особой трагедии не будет. Покрышка хороша тем, что она минимизирует расход материала. Можно сделать и холмик из песка и щебенки. Но у холмика не получится вертикальная стена. А тут у нас вес дома передается на дно стопки покрышек.

    Ленту же под уже готовый дом делать и вовсе архиглупо.
    Откуда под домом берется влага?
    Неутепленный фундамент и грунт под домом за зиму промораживаются.
    А весной и летом из-за этого под полом температура пониженная, И отогреть подпол проблемно. Теплый воздух, попадая туда, охлаждается и становится влажным.
    Если продухов мало, влажность высокая
    Полностью концепцию возможно не воспроизведу но, мысль точно использую. Орасходе материалов: имеем ввиду арматуру? т.к. цементная смесь в объеме 12 покрышек близка к узкой ленте. Стопка из 2 покрышек работает как плита (0х70х30) - верхняя и подушка осушения/расширения - нижняя, так? А тему утепления отмостки при летнем (чуть весенне/осеннем) проживании не пойму. Ведь тепло быстро уйдет и температура отмостки и грунта подней за зиму должна сравняться с наружней. :faq:


    И еще по "Зодчему". А если педантично подробно все описать и стоять над душой при работах? Такой маневр тоеже не пройдет??::
     
  10. Satanas
    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    119

    Satanas

    Живу здесь

    Satanas

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.04.10
    Сообщения:
    185
    Благодарности:
    119
    Адрес:
    Волгоград
    Господя!!
    Вы хоть как-то связаны в жизни со строительством?
    Это вот откуда, из книжек, из учебников?
    Африканские методы строительства хижин?

    Кто вам сказал про каркасник и ленту как про худший вариант?
    С чего там будет сырость?
    Для вентиляции, если полы деревянные делают продухи в цоколе.
    А если бетон, то сырости неоткуда и взяться.
    Вы хоть раз смотрели в подпол или в подвалы какркасников, которые правильно сделаны?
    А не по таким вот методам села Горестроево?

    а потом пишем, домик просел, утонул фундамент...
    Не стоит экономить деньги натом, на чем нельзя их экономить. Фундамент это основа всего строения.

    Домик от Зодчего...
    Смешно просто, с такими ценами.
    Найдите плотника, 2 человека вам поставят этот дом за куда меньшие деньги и в те же сроки.
    Только не забывайте, что фндамент должен отстояться не менее 28 дней. От веса дома это независит.
    Сказки о плавном нагружении кончаются обычно плавным погружением
     
  11. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Цементная смесь в покрышках бессмысленна. Если грунтовые воды близко, то я бы засыпал песок и сверху немного щебня - прервать капилляры.
    И все это прикрыть бетонной плиткой - распределить давление от столбика. А если вода далеко, то вариантов много. Та же глина с известью Почитайте у vic_ag64 , он это блюдо достаточно хитро приготавливает. Известь можно и в песок добавить - цена 3 копейки, как правило. Утепление отмостки недешево
    Дополнительно 150 р/м2. Но зато вам будет не нужна лента. Штука недешёвая. Плюс, мало ли поселитесь - это будет теплый вариант.

    И это где вы видели узкую ленту в нашей стране? Или хотя бы на этом сайте?
    Антикварная вещица, я вам скажу.
    Типовой дурак закладывает ширину от 400мм. И всем хвастается ещё.
    Во какой я строитель. И все, понятное дело, на фундаментах не экономят.
    Особенно на поперечной арматуре.:)]

    Мы все, как правило, носим в головах всякие глупости до тех самых пор, пока кто-нибудь не покажет нам нашу дурость. Самостоятельно допереть трудно. При этом нормальные люди мотают на ус, а истинные дураки упрямствуют в своем невежестве.
     
  12. polmail
    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453

    polmail

    Добрый

    polmail

    Добрый

    Регистрация:
    28.12.10
    Сообщения:
    571
    Благодарности:
    453
    Надо же, сколько у вас любви к ближним, да вы просто образец для подражания. А сколько опыта в данном вопросе.

    А вы когда-нибудь вообще ленту копали? Или хотя бы наблюдали за этим? Каким образом вы собираетесь выкопать ленту более узкую, чем 40 см? Вы вообще знаете, от чего зависит эта толщина? Может быть вы еще и карликов наймете? Или будете при выемке грунта использовать детский труд? А вы в курсе, что даже у экскаватора мин.ширина ковша 40?
    Ну что за привычка у дилетантов высказывать свое мнение везде, где только можно, не владея тех.стороной вопроса. Фундамент на шинах - это замечательно, но не надо везде его пихать, это просто неразумно. Для каждого блюда должен быть свой соус, а такого повара дешевле выгнать, раз он в клубнику хрен кладет.
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Любопытно было бы узнать, из каких таких соображений именно 28 дней?





    Ну это у вас там в Краснодаре умеют ленту копать. А наши-то дураки толи эту технологию не знают, толи ковши в 40 см только на Юге. Короче, роют, пардон, копают гораздо шире. И потом поэтому в ямку приходится вставлять такой специальный деревянный шиток.
    И уже в эти шитки вставляют всякие железяки. Вяжут их проволокой и лишь только потом в эту штуку заливают бетон. :faq:

    Так, что Южные , согласен с вашим высокопрофессиональным мнением, меньше 40 ну никак не могут ленту копать. В самом деле - не детей же нанимать. Но наши - извините, от ширины ковша нисколько не зависят. Это у них исключительно в мозгах закрутка - уже никак не получается.
     
  14. alex18215
    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    111

    alex18215

    не юный натуралист

    alex18215

    не юный натуралист

    Регистрация:
    15.01.11
    Сообщения:
    545
    Благодарности:
    111
    Адрес:
    Чехов
    Билли Бонсу: "Утепление отмостки недешево. Дополнительно 150 р/м2. Но зато вам будет не нужна лента. Штука недешёвая"
    Сорри, объясните все ж почему при утеплении отмостки летнего домика не нужна лента.


    модераторы взяли верх вообще ничего скопировать не могу!! шедевр, блин.
    to Satanas не сумею я проконтролировать этих двух плотников. И подробный проект уже нужен будет. А прораб со стороны - тот же Зодчий вид сбоку...
     
  15. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Лента - жесткий армированный фундамент , не меняющий под воздействием сил пучения свою геометрию. А если нет сил пучения, мы их душим разными способами, не только утеплением - зачем огород городить?

    Лента защищает не только от пучения, но и от неравномерной усадки.
    Но если грунт непросадочный, визуально видно, что все одинаково, то и усадка должна быть равномерной. Наконец, ну вот предположим, что какой-то столбик, несмотря на массу всяких других хитрых предосторожностей все- таки просел у нас больше других. Я в это не верю, но пусть, предположим, будет так.
    Еще до отделки мы это увидим, и легко исправим.