Практика подключения электричества по ПП334 - 2

Вячеслав76 · 19.02.11

кстати практика показала что это железный аргумент:

6. Гостехнадзор не рассматривает проекты электроснабжения до 1000В, а право рассмотрения и согласования проектов у СО и Сбыта нет! (ФЗ 190 ст 48 п 16. Не допускается требовать согласование проектной документации, заключение на проектную документацию и иные документы, не предусмотренные настоящим Кодексом.
(часть шестнадцатая введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 232-ФЗ))

т.е. я сделаю проект, но не СО не СБЫТУ его не покажу, так как:

Законом не предусмотрено, что СО или сбытовая компания имеет право требовать разработку проектов и/или проводить согласование или иную процедуру проверки проектов, а Гос. экспертиза не предусмотрена градостроительным кодексом.
В требованиях СО по разработке и согласовании проекта усматривается незаконное возложение на себя функций Федеральных Государственных органов надзора.

Агенс · 19.02.11

vokson сказал(а): ↑

Вы сами себе противоречите, ведь вы ссылаетесь на ПП№87 в части СЕТЕЙ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, а в Градостроит. кодексе ст.48 п.3 не о сетях, а о внутрянке жилого дома.

vokson сказал(а): ↑

15. Раздел 5 "Сведения об инженерном оборудовании, о сетях инженерно-технического обеспечения, перечень инженерно-технических мероприятий, содержание технологических решений" должен состоять из следующих подразделов:
а) подраздел "Система электроснабжения";

Для того что-бы понять надо видимо образование электроэнергетика иметь. Тогда понятно, что такое электроснабжение, электроосвещение, силовое электрооборудование, ГОСТы, СНИПы, СП и т.д. и т.п.[/QUOTE]

А я инженер-энергетик, руководитель электролаборатории.

lobz · 19.02.11

С одной стороны хотел призвать вас не реагировать.

А с другой при такой железной аргументации с нашей стороны, при таких грамотных ответах может быть многие новички в этом вопросе получат дополнительные козыри в борьбе, прочтут новые документы...

Так, что представители СО медвежью услугу сами себе оказывают, заставляя все больше народу все глубже вникать в законодательство и все четче, массовей и более успешно использовать нефритовый жезл любви)::

Продолжайте, пока имхо в одну калитку уже 1,5 года.:: Хотя бы здесь, на форуме - мелочь, а приятно. Наши ряды пополняются и настанет день, когда они достигнут критической массы и Власти всерьез возьмутся за дело... И тогда от сладкой кормушки кое-кто переедет к другой кормушке, тоже государственной, только менее калорийной)

vokson · 19.02.11

Вячеслав34 сказал(а): ↑

vokson
1. согласно ФЗ 190 "Град. К ст.48 п 4. Виды работ по подготовке проектной документации, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, имеющими выданные саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к таким видам работ. Иные виды работ по подготовке проектной документации могут выполняться любыми физическими или юридическими лицами."
4. в тоже время согласно ПУЭ п. 2.4.3. Магистраль ВЛ - участок линии от питающей трансформаторной подстанции до концевой опоры.

К магистрали ВЛ могут быть присоединены линейные ответвления или ответвления к вводу. Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов.

Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода). как следует из текста оно не является линейным и соответственно не подлежит проектированию.

1. Вы же сами утверждаете, что линейное ответвление это ВЛ. Так вот это в соответствии с ПП РФ №861 и Федеральным законом №35ФЗ Ваша так называемая ВЛ и есть объект электросетевого хозяйства (линии электропередачи, трансформаторные и иные подстанции, распределительные пункты и иное предназначенное для обеспечения электрических связей и осуществления передачи электрической энергии оборудование). Тогда обратите внимание на ранее упоминание в ПП РФ №87 от 16.02.2008г. в его Положении п.2"в", что ваша ВЛ относится к линейному объекту. Следовательно, ссылка на то что это п.2"б" объект непроизводственного назначения (сооружения жилищного фонда) не катит. И ссылаться по Градостроительному кодексу ст.48 п.3 так же не уместно.
2. К тому же объекты электроэнергетики всегда относились во всех нормативных документах к объектам повышенной опасности (ФЗ 190 "Град. К ст.48 п 4.), электричество это Вам не вода.
3. Вы дошли до того, что на трансформаторную подстанцию как вспомогательное оборудование тоже проект не нужен. Это как минимум безграмотно, учитывая и такое понятие как "присоединенная мощность в МВА"
В общем, спасибо за Ваше теоретическое мнение, но вы меня не убедили.
Проект на электроснабжение все равно требуют и только введение модульных схем может избавить нас от проектов. Но опять же, чтобы заполнить модульные схемы надо быть проектировщиком, т.к. там много технических параметров для электробезопасности, и простой обыватель это не осилит.
В конце концов мы здесь не корову делим, а спорить можно вечно, но как говорит Planeta никто в ФАСе не доказал отсутствие необходимости проекта. Все равно было интересно пообщаться. Пока.

planeta · 19.02.11

qweasd

Вот, что бы мы сейчас тут вам не написали ссылки на законы правила и.т.д. делайте всё, что вам указали.
Не устраивает? Решайте в судебном процессе. Вы сами написали, что 2006года и то благодаря форуму у Вас появилась возможность. Так. что вы тяните? Ещё пять лет будете с СО спорить? Так и срок исковой давности пройдет, не то, что ТУ.
Я бы понял, если бы указали нет возможности, или как пишут другие тянуть линую в полкилометра, или ТП устанавливать там да, затраты огромные люди обращаются за помощью,но у Вас то.
Господа инженеры по эл. части. Может кто нибудь нарисует проект.

Вячеслав76 · 19.02.11

1. Вы же сами утверждаете, что линейное ответвление это ВЛ. Так вот это в соответствии с ПП РФ №861 и Федеральным законом №35ФЗ Ваша так называемая ВЛ и есть объект электросетевого хозяйства (линии электропередачи, трансформаторные и иные подстанции, распределительные пункты и иное предназначенное для обеспечения электрических связей и осуществления передачи электрической энергии оборудование). Тогда обратите внимание на ранее упоминание в ПП РФ №87 от 16.02.2008г. в его Положении п.2"в", что ваша ВЛ относится к линейному объекту. Следовательно, ссылка на то что это п.2"б" объект непроизводственного назначения (сооружения жилищного фонда) не катит. И ссылаться по Градостроительному кодексу ст.48 п.3 так же не уместно.
2. К тому же объекты электроэнергетики всегда относились во всех нормативных документах к объектам повышенной опасности (ФЗ 190 "Град. К ст.48 п 4.), электричество это Вам не вода.
3. Вы дошли до того, что на трансформаторную подстанцию как вспомогательное оборудование тоже проект не нужен. Это как минимум безграмотно, учитывая и такое понятие как "присоединенная мощность в МВА"
В общем, спасибо за Ваше теоретическое мнение, но вы меня не убедили.
Проект на электроснабжение все равно требуют и только введение модульных схем может избавить нас от проектов. Но опять же, чтобы заполнить модульные схемы надо быть проектировщиком, т.к. там много технических параметров для электробезопасности, и простой обыватель это не осилит.
В конце концов мы здесь не корову делим, а спорить можно вечно, но как говорит Planeta никто в ФАСе не доказал отсутствие необходимости проекта. Все равно было интересно пообщаться. Пока.

1. линейное да- требует проектирования, НО!! отвод- это не линейный объект!!читай ПУЭ-пункт указан выше
2.я не понял к чему это-все разъяснено...
3. читайте что написано, а не что хочется видеть.Согласно постановлению Федерального арбитражного суда Северо-Кавказского округа от 28.04.2009 № А32-14104/2008-41/213

про проект- с чего вы решили что никто не доказал в ФАС что проект не нужен?

lobz · 19.02.11

vokson сказал(а): ↑

Проект на электроснабжение все равно требуют и только введение модульных схем может избавить нас от проектов.
...но как говорит Planeta никто в ФАСе не доказал отсутствие необходимости проекта.

Однако сотрудники СО проекты убирают из Договора и ТУ без особых проблем...
Вам бы ликбезом заняться в их кругах...

Ибо не ведуют они, что творят, как и почему...

IgorM · 19.02.11

vokson сказал(а): ↑

Вячеслав34 сказал(а): ↑

vokson
К магистрали ВЛ могут быть присоединены линейные ответвления или ответвления к вводу. Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов.

Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).

1. Вы же сами утверждаете, что линейное ответвление это ВЛ. Так вот это в соответствии с ПП РФ №861 и Федеральным законом №35ФЗ Ваша так называемая ВЛ и есть объект электросетевого хозяйства

Послушайте, я понимаю, что русский язык, как и юриспруденция не конек "детей чубайса", но не до такой же степени!

Еще раз. П.2.4.3 ПУЭ-7

Линейное ответвление от ВЛ - участок линии, присоединенной к магистрали ВЛ, имеющий более двух пролетов.

Ответвление от ВЛ к вводу - участок от опоры магистрали или линейного ответвления до зажима (изолятора ввода).

Разницу чувствуете?

planeta · 19.02.11

IgorM сказал(а): ↑

Послушайте, я понимаю, что русский язык, как и юриспруденция не конек "детей чубайса", но не до такой же степени!

Еще раз. П.2.4.3 ПУЭ-7

Разницу чувствуете?

Да, особенно когда гореть начинает!

vokson · 19.02.11

IgorM сказал(а): ↑

Послушайте, я понимаю, что русский язык, как и юриспруденция не конек "детей чубайса", но не до такой же степени!

Еще раз. П.2.4.3 ПУЭ-7

Разницу чувствуете?

Чувствую, что по русскому языку часть линии, это уже не линия. Смешно. Спокойной ночи.

IgorM · 19.02.11

planeta сказал(а): ↑

Да, особенно когда гореть начинает!

И Вам еще раз. Черт возьми, почему с первого так плохо доходит?

ТРЕБОВАТЬ сделать проект СО права не имеет.
ЗАЯВИТЕЛЬ ПО СОБСТВЕННОЙ ИНИЦИАТИВЕ ДЛЯ СЕБЯ ЛЮБИМОГО ЭТО СДЕЛАТЬ МОЖЕТ, если захочет и считает, что его познаний в электрике недостаточно!

Так понятнее?
Вы представитель конторы, которая кормилась проектами, что ли? У Вас масло с хлеба сняли?

vokson сказал(а): ↑

Чувствую, что по русскому языку часть линии, это уже не линия. Смешно. Спокойной ночи.

Это уже рецидив.

Это не часть линии, в смысле - не линейный объект. Так как не требует оформления землеотвода, установки опор, установления охранной зоны и т.д. и т.п.

Осознали?

lobz · 19.02.11

Да о каких проектах можно вообще говорить, о какой безопастности ими якобы гарантируемой, если они делаются как под копирку?
Типовой Договор филиала - типовой проект карманной фирмочки за нереально большие деньги...

Такие там проекты шлепают, что специалисты даже не смеются...

Безопастность... Хороший, качественный товар есть там, где есть конкуренция, а не стопка визиток 1-2 шаражкиных контор прямо в филиале СО...

А при навязываемых ГБП и ЭО на столбе СО вместе со счетчиком там же, о каком вообще проекте может идти речь? Со стороны Заявителя... Окститесь уже...

Lekcei4 · 19.02.11

Vokson! Спасибо,что назвали "студентом ", и правильно, всю жизнь учусь. За плечами сорок лет работы в энергетике. Трест передвижных электростанций, Союзтрансэнерго, Союзспецэнерго, пять лет работы на Чукотке (Мыс Шмидта) Плавэлектростанция " Северное Сияние ", а также Н.Уренгой, Надым, Пангоды и пр. Пенсионеру есть время изучать и применять на практике законодательные акты. Да, другие времена, поэтому и учусь. Скопил из форума массу договоров и ТУ. И если договора простая "рыба", то ТУ, это нечто. Нет ни одних ТУ.где не нарушены всевозможные постановления, законы,правила. И Вы знаете почему, потому что в них изначально и с умыслом заложена коррупционная составляющая. А Вы с Planetой предлагаете нам руки вверх и сдаться. Удачи Вам и спокойной ночи.

Вячеслав76 · 19.02.11

этих 2-х товарищей не поймешь. то по закону, ссылаются на всяко разно, как аргументов нехватает так крик души- ради вас стараемся- а то сгорите..(очень напоминает кое кого))

iLapa · 19.02.11

Почитал последние пару страниц...

Я вот тут недавно пообщался с "Прометеями", оказывается, нас читают... Якобы, случайно...

Теперь, как я понимаю, случайное чтение переросло в агитацию за советскую влать. Процесс пошел

Того и гляди, начнем пункты ТУ согласовывать он-лайн

PS. Видел я тут ЩУ, собранный ручной конторой... Писец, даже цвет проводов перепутан! Кто после этого гореть-то будет?

Быстрый поиск

Практика подключения электричества по ПП334 - 2

троллю СО

Вячеслав76

троллю СО

Живу здесь

Агенс

Живу здесь

Колхозный дауншифтинг))

lobz

Колхозный дауншифтинг))

Участник

vokson

Участник

Живу здесь

planeta

Живу здесь

троллю СО

Вячеслав76

троллю СО

Колхозный дауншифтинг))

lobz

Колхозный дауншифтинг))

Вечный Новичок

IgorM

Заблокирован

Вечный Новичок

Живу здесь

planeta

Живу здесь

Участник

vokson

Участник

Вечный Новичок

IgorM

Заблокирован

Вечный Новичок

Колхозный дауншифтинг))

lobz

Колхозный дауншифтинг))

Живу здесь

Lekcei4

Живу здесь

троллю СО

Вячеслав76

троллю СО

Живу здесь

iLapa

Живу здесь