1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5/10 5,00оценок: 1

Использование водонагревателя для создания запаса воды

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Sergrey, 16.04.06.

  1. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Постоянной нет, все компрессоры, комплектные с ресивером имеют датчик давления. Подключаются по мере надобности. Гистерезис там порядка 1 бар. Настроено на 3, включится при двух, докачает до трех. Собственно, когда эта система массово использовалась в водоснабжении (20-30е годы прошлого века), она так и работала.
     
  2. ДмитрийМ
    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    ДмитрийМ

    Инженер-энергетик

    Регистрация:
    18.02.11
    Сообщения:
    7.789
    Благодарности:
    4.644
    Адрес:
    Брест
    Она и сейчас используется. Вон, гродненские гидроаккумуляторы из нержавейки типа ГА вовсю продаются;).
    Считаю, что коль надо воду из бойлера воздухом выдавливать, то воздух должен быть автономный. Ибо электричества тоже может не быть.

    Да и стравить воздух может, а хозяин врядли ежедневно на манометр смотреть будет.
     
  3. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Без подкачки оно не живет, так как помимо утечек воздух отлично растворяется в воде и уходит. Тут говорилось не об отключении ЭЭ, а об отключении воды. Опять же, никто не отменял редукторы давления, которые также имеются в комплекте практически у всех бытовых компрессоров. Накачали 20л ресивер до 10 очков, а на выходе редуктором поставили 2. Хватит чтобы выдавить и два бойлера по 100 литров и еще иметь 1 бар после этого.
     
  4. американец27
    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730

    американец27

    Живу здесь

    американец27

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.04.15
    Сообщения:
    2.675
    Благодарности:
    730
    Адрес:
    Москва
    А чем бак на крыше плох, по старинке конечно, без автоматики и компрессоров, не интересно уже? :aga:
     
  5. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Крыша нужна высокая... Не у всех коттедж высотой 25 метров :)
    Собственно изначально идея родилась как раз во времена тотального применения водонапорных башен, но в городах при плотной застройке их негде было строить, поэтому бак решили ставить в любом удобном месте, а давление в нем наддувать воздухом до желаемой величины. И называлось это устройство, кстати, аквафор. К фильтрам это название изначально не имеет никакого отношения.
     
  6. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Хочу поделиться своим решением резервного водоснабжения на случай недолгого отключения подачи ХВ, что не большая редкость в сельской местности с центральным водоснабжением. Резерв будет определяться объёмом Вашего бойлера. Для принудительной подачи я использовал имеющийся компрессор с редуктором, но можно использовать и повысительны насос. Давление воздуха от компрессора подаёт воду из патрубка подвода ХВ в трубопровод ГВ. Продаю в систему ГВ так как на ХВ установлены бачки унитаза, требующие много воды. Подключил для экономии. Но можно резерв направить и в систему ХВ. При объёме в 200 л на сутки для семьи из 2х человек вполне можно обойтись без заготовки вёдер и леек с водой. К тому же вода будет тёплой (у меня Т воды 45С) Предполагается что обратный клапан подпитки бойлера уже стоял.
    20181201_184338.jpg 20181201_184618.jpg
     
  7. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    деревня Щербинка
    По управлению хочу добавить: всё что нужно при отключении ХВ, это повернуть трёхходовик, включить компрессор с отрегулированным давлением на Ваши нужды, и отключить нагрев и циркуляцию ГВ. По мере расхода компрессор будет включаться реже, а затем его можшо и отключить. Давления воздуха в бойлере на определённом расходе должно хватить до полного опорожнения при отсутствии утечек воздуха.
     
  8. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Падает оно. Воздух растворяется в воде. Да и не очень сама идея - сортир не спустить, т. е. ведра все же нужны и почти сразу. Лучше уж на ХВС ГА поставить, но не мембранный, а старый, образца 1930х годов - просто бак - сверху воздух, снизу вода, компрессор поддерживает давление сверху, наполнение такого бака практически 100% по объему в отличие от мембранного. Единственное - он должен быть проточным, т. е. иметь два патрубка подвода и отвода воды, чтобы при разборе вода в нем постоянно обновлялась, иначе застоится. Входной в верхней трети бака, выходной снизу, воздушный на верхнем дне.
     
  9. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Цена переделки- стоимость трёхходовика. Его можно заменить имеющимися шаровыми. Не понял на счёт мембранный? Обычный бойлер у меня, ёмкость с тремя патрубками для ГВ и двумя для нагрева от котла. Воздух растворяется, да, но не критично. Ведь на краны мы специально аэраторы ставим и ничего. Это ведь временный вариант, кому не нравится ставьте повысительный насос или станцию. Я говорил, что подключил к ГВ резерв сознательно, можно было и к ХВ, но схема изменится. Не очень понятен смысл дополнительной ёмкости Вашего варианта, по сути тот же бойлер в резерве. Ещё одна ёмкость на 200 л не у каждого позволит помещение, найти его или купить нужно, да и зачем? Расширительный бак на 200 л да ещё 30х годов не встречал таких, это антиквариат с соответствующими ценами. К тому же, чтобы держать тепло его надо утеплить ещё. Давление конечно падает, но компрессор его автоматически поддерживает. Я установил на 4бара, на обратном клапане оно немного упадёт, но в кранах бежит шустро. Для последней четверти оставшейся воды компрессор уже можно выключить, остаточное давление выдавит воду. Это рабочий вариант, который был сделан буквально за пару часов из имеющихся материалов. На ГВ был добавлен тройник 1-1/2-1 с обратным клапаном 1/2 и наконечником, и трёхходовик. На ХВ добавлен имеющийся коллектор 3/4 с двумя выходами, можно заменить тройником, и гибкая подводка. И всё! Недостаток схемы- шум компрессора. Но отключения не частые у меня, буду ставить его с наружи дома, хотя поищу тихий, может автомобильный с отключением по заданному давлению. Но плюсом к схеме водичка из крана идёт тёплая. Можешь мыться под душем или посуду тёплой водой мыть. Двое суток стоит в бойлере практически не остывая, циркуляция, естественно, выключена.
    На счёт сортира: с каждым унитазом, у меня их 3, есть гигиенический душ- подмывка. Набираю в ёмкость по мере надобности воду из него или смываю прямо из душа жидкие фракции. За авин не хожу. :hello:
     
    Последнее редактирование: 02.12.18
  10. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Практически у всех в бойлере вода 60+ градусов и водой такой при отсутствии холодной пользоваться будет проблематично. Смывать г. в сортире душем из горячей воды, амбрэ будет пипец. Бак ГА - не антиквариат, а просто стальной бак с тремя дырками. Стоит он дешевле мембранного аналогичного. Ставят это конечно же в котельных, там шум компрессора непринципиален, автомобильный компрессор даже не пытайся - сгорит он, он дольше 5 мин непрерывно работать не рассчитан и имеет низкую производительность.
     
  11. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    деревня Щербинка
    У большинства 60, у меня 45. Под 60С воду руки не засунешь, к чему так греть, только если разбор большой. Мы вдвоём с супругой одновременно моемся в разных ванных под душем и воды вполне хватает. Не вижу смысла греть до 60. Но температуру воды можно быстро понизить не отключая циркуляцию. В любом случае это лучше, чем набирать вёдра и то, если предупредили. Но это редкость.
    Автомобильный насос 5минут это дешёвый Китай, качаю свою по полчаса и ничего.
    Если уж ставить дополнительный бак, то нет смысла заморачиваться с воздухом. Поставил насосную станцию с дополнительным пластиковым баком байпасом в тот же подающий ХВ патрубок и нет никаких заморок с отключением ГВ и вонью в сортире, пусть и дальше греет как грел. Но тема то " как из водогрея сделать резерв". Полагаю, что водогрей действующий и нужно использовать его объём. А дополнительные ёмкости к этой теме не относятся.
    И решает конечно цена вопроса и простота монтажа. Я свою сметку озвучил, попробуйте и Вы. Думаю всё сразу станет ясно.
     
  12. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    45 в бойлере плохо по двум причинам - разводится живность и падает объемная эффективность. Первое зависит от ряда труднопрогнозируемых вещей, если у вас этого нет - повезло. Второе компенсируется мощностью котла, но не у всех дом 200+ квадратов и котел соответствующей мощности. С котлом менее 20 квт система работает на запасе воды в бойлере и не способна комфортно согреть воду в протоке. Поэтому либо увеличивают объем бойлера, либо температуру. Так как первое влечет за собой существенное увеличение габаритов и стоимости, остается второе.
    Систему с воздушным гидрофором делал всего один раз, там были проблемы не с водой, а с электропитанием. Аварийный генератор стоял слабый и не мог обеспечить пуск скважинного насоса. От генератора работали только освещение, котел отопления и холодильник. Так вот эта система получилась дешевле замены генератора на более мощный (не говоря уже о топливе для него, а он ест его больше маломощного даже когда не нагружен). Плюс подача холодной и горячей воды сохраняется даже при полном отсутствии электроэнергии. Система работает с 2012 года.
     
  13. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    деревня Щербинка
    Всё понятно, не понятно только почему в этой теме? Вы отрицаете возможность использования ёмкости бойлера на резерв?
     
  14. BlackPanther
    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011

    BlackPanther

    Радиогубитель

    BlackPanther

    Радиогубитель

    Регистрация:
    30.08.10
    Сообщения:
    7.937
    Благодарности:
    4.011
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Не отрицаю, но говорю, какие особенности ждут того, кто соберется ее использовать. Многие используют воздушную продувку для слива бойлера на зимний период :)
     
  15. Sherbinka
    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173

    Sherbinka

    дядя Вася

    Sherbinka

    дядя Вася

    Регистрация:
    05.12.12
    Сообщения:
    792
    Благодарности:
    173
    Адрес:
    деревня Щербинка
    У меня эксплуатация бойлера в этом режиме уже 16 лет, никаких особенностей не заметил. Кроме плюса удобства использования резерва за мизерные деньги и трудозатраты не вижу каких либо неудобств. Понятно, что этот вариант не для дачников, которые по ночам накапливают воду, чтобы потом её тратить днём.