1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 21

Оптимальный монолитный цокольный этаж - не наделать бы ошибок

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем TatianaCher, 22.01.11.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Честно говоря я особо не вникал в УШП, но чтобы плита была ребристая, ребра должны быть довольно часто (максимум через метра полтора - два), а не только под наружными и внутренними стенами. Может я чего-то не понял и у Вас так и будет...

    Если "нижний, пока еще мерзлый слой, не пускает талую воду вглубь", получается она просачивается через "дырявые" стены, а не под лентой фундамента.
    Наличие далеко не всякой гидроизоляции спасает от воды. Сосед у меня обмазал цоколь битумом, потом наплавлял рулонную гидроизоляцию (марку не помню, но не из дешевых). Причём сам строитель, делал всё сам, тщательно. Через год откопал намного что-то там проверить, и позвал меня - посмотреть. Так у него изоляция сплошь была пробита корнями каких-то сорняков и они там между гидроизоляцией и стеной попроростали. Видимо к теплу тянулись... (цоколь не утеплённый).
     
  2. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    У всех плит с ребрами, как бы часто или редко ребра не проходили, проблема с выпиранием середины существует в той или иной степени. При частых ребрах, естествено, нагрузка на середину ниже и выпирания реально не будет. Думаю сейчас в сторону слоя 5 см пенопласта или эппс, который бы выдержал 0,5 т на м2, но смялся бы при существенно больших нагрузках.

    Согласна полностью. Может и мне придется решиться делать полы по грунту, но очень не хочется, так как никогда не смогу быть уверена, что никогда не будет никакой верховодки. Герметичный подвал как-то надежнее :|:
     
  3. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    чем плоха плоская плита с хорошим верхним армированием и хорошим нижним рядом с несущими стенами?
     
  4. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Надо считать, чтобы не было перерасхода бетона и арматуры. Какую толщину плиты и какое армирование Вы бы посчитали правильным?
     
  5. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    250 мм бетон М350
    Арматура Д 12 мм две сетки с шагом 200 мм если не заморачиваться с расчетами.
    Плюс дополнительное армирование под несущими стенами
    В принципе можно и съэкономить на арматуре если в центре пролета в нижней сетке заложить более тонкую, и по краям в верхней сетке более токую.
    Расчитать можно все что угодно ЕСЛИ знаешь все исходные данные.

    Т.е. я рассматриваю фундаментную плиту как перевернутое монолитное перекрытие.


    под стенами думаю увеличить толщину плиты на 50 мм , т.е. под стенами 300 мм, остальное 250 мм.
    Плита будет лежать на ЭППС, под стенами 1 слой 50 мм, под плитой 2 слоя по 50 мм.
     
  6. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Да, это на 15м3 бетона больше, чем в моей плите. По арматуре - две сетки Ф12 200x200 против одной сетки Ф8 150х150. Т.е. грубо на 70 т. руб. больше только по материалам. Как-то на первый взгляд дороговат перезаклад получается.

    Если ничего нового в голову не придет, и никто не подскажет, останавливаюсь на полах по грунту.

    Тогда вопрос - как бы технологично изготовить опалубку для одновременной заливки стен цоколя с уширениями снизу и сверху?
     

    Вложения:

    • Профиль стены цоколя.jpg
  7. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    А эппс зачем - Вы будете делать отапливаемый подвал?
     
  8. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    Да буду отапливать подвал.
    По стене планирую как на рисунке.
    Но опять же это для теплого цоколя.

    Чтобы делать в плите однослойное армирование, это надо быть уверенным во всех исходных данныхв геологии, нагрузках постоянных и временных. Иначе приходится делать много допущений, и тогда 8 мм уже не достаточно. при монолитных стенах с привязанным арматурным каркасом плиты, происходит защемление плиты, это значит нужен второй слой арматуры.
     

    Вложения:

    • st2.jpg
  9. Berestov
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153

    Berestov

    Живу здесь

    Berestov

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    1.684
    Благодарности:
    2.153
    Адрес:
    Ижевск
    по телевизору видел как делают расширяющуюся опалубку.
    опалубка из фанеры с брусом. расширение выполнено брусками прибитым наискосок к вертикальным брускам, далее снова переход в вертикаль. Очень сложно:)
     
  10. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Да, понятно. Спасибо. Меня больше волнует нижняя часть, т.к. там давление бетона будет существенным и надо делать очень надежно.


    Какая у Вас нагрузка на погонный метр фундамента? Если до 4,2 тонны, то можно было бы положиться на расчеты УШП.
     
  11. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Практичнее сделать в два этапа= нижнее расширение, потом опалубку стен с верхним расширением. :hello:
     
  12. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.043
    Благодарности:
    994
    Адрес:
    Москва
    Да, так и надо делать! Тем более, что все равно о герметичности швов при полах по грунту придется забыть. Так что холодный шов между нижним уширением и остальной частью теперь уже не важен.
     
  13. cjrhfn1
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    35

    cjrhfn1

    Живу здесь

    cjrhfn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Анапа
    кто какую опалубку использует при заливке цоколя? расскажите попродробнее.
     
  14. costeapechnik
    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    costeapechnik

    Живу в Молдавии. Нет, уже в Германии

    Регистрация:
    13.12.09
    Сообщения:
    4.161
    Благодарности:
    1.880
    Адрес:
    ffm
    Если требуется гладкая поверхность стены используем влагостойкую фанеру 15, 20мм, брус 50*100мм, если нет особых требований к поверхности стены ( цоколя ) вместо фанеры можно использовать доску 20мм. :hello:
     
  15. cjrhfn1
    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    35

    cjrhfn1

    Живу здесь

    cjrhfn1

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.09
    Сообщения:
    388
    Благодарности:
    35
    Адрес:
    Анапа
    а брус как крепите? я понимаю что ветрикально, а вот через какой промежудок? и как часто его по веритикале крепить?


    учитывая что высота 3 метра