1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 21

Оптимальный монолитный цокольный этаж - не наделать бы ошибок

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья, погреб", создана пользователем TatianaCher, 22.01.11.

  1. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    Сейчас вяжем арматуру перекрытий, опалубку под перекрытие поставили легко и крепко.

    В перекрытии под санузлом первого этажа получается довольно сложная сисема канализационных труб. Основная труба проходит от главного вентилируемого стояка наискось в противоположный угол, чтобы потом по стенам цокольного этажа идти до выхода канализации из дома. В этом углу к ней также присоединяются еще две трубы - слив от ванны и слив от раковины. Угол получается со многими соединениями в плите перекрытия.

    Монолитить такое сложное соединение как-то сразу было боязно. При протечке в этом месте бетон впитает стоки, будет влажность и запах, придется вскрывать полы... И при продаже узлов канализационных труб продавец говорил, что у них как-то были специальные короба для монолита, в которых все соединения доступны. Но тогда это должны быть какие-то гибкие соединения, стандартные не надеть в тесном коробе.

    В общем, моя идея такова. Монолитить соединения с Пенетроном, как стены. Тогда бетон вокруг соединений станет водонепроницаемым, не будет впитывать влагу, будет вести себя как единая пластиковая труба сложной формы. Если не треснет плита, узел будет вечным, даже если пластиковые соединения разойдутся.

    Критикуйте...
     
  2. alex_k11
    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.235
    Благодарности:
    7.399

    alex_k11

    Живу здесь

    alex_k11

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.09.07
    Сообщения:
    14.235
    Благодарности:
    7.399
    Адрес:
    Москва
    А что за програмка у вас на втором фото по расчету балки ?
     
  3. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    Это компиляция из отчета Арбата из SCAD Office.
     
  4. ALLeX_P
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    ALLeX_P

    Участник

    ALLeX_P

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва/Дмитров/Чехов
    Что то я никак не пойму, как это получается для перекрытия, нагружаемого сверху, соответственно прогибаемому вниз, армирование сверху мощнее чем снизу (12 против 8)? сверху же выходит сжатие, снизу растяжение - сверху работает бетон, а внизу нужна арматура.
    Или как раз из варианта с защемлением пошло?
     
  5. protocc
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82

    protocc

    Живу здесь

    protocc

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Ульяновск
    ALLeX_P, ты не это имел ввиду?
    Если это то тут все правильно :)
     
  6. ALLeX_P
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    ALLeX_P

    Участник

    ALLeX_P

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва/Дмитров/Чехов
    я вот про это:
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    При шарнирном опирании работает как Вы описали.
    А при защемлении (жестком закреплении концов балки/плиты) большие усилия на разрыв возникают на верхней арматуре в месте защемления. Причем нагрузки на верхнюю арматуру при защемлении в полтора раза меньше, чем на нижнюю при шарнирном опирании. А на нижнюю, при защемлении, нагрузки в два раза меньше, чем на верхнюю в местах опирания.
    Так что тут есть возможность уменьшить расход арматуры (или повысить допустимую нагрузку при том-же расходе)
     
  8. protocc
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82

    protocc

    Живу здесь

    protocc

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Ульяновск
    Только в данном конкретном случае: "
    "
    врятли удастся достигнуть защемления...
     
  9. ALLeX_P
    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1

    ALLeX_P

    Участник

    ALLeX_P

    Участник

    Регистрация:
    26.01.11
    Сообщения:
    31
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Москва/Дмитров/Чехов
    значит все таки по защемленному варианту.
    просто я как то по тексту понял что шарнир приняли,т.к. газобетон.
     
  10. protocc
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82

    protocc

    Живу здесь

    protocc

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Ульяновск
    Все никак не пойму, какое может быть защемление если:
    и если:
    Даже если 10и этажку поставить не прокатит...
     
  11. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Там у Татьяны перекрытие в виде многопролетной балки (армирование сплошное через опоры). В местах опирания (кроме крайних) оно типа "переламывается" через опоры и нагрузка идет на верхнее армирование. Т.е. на промежуточных опорах цельное перекрытие работает как несколько с защемленными концами (если его условно разделить по линиям опор).
    Реально шарнирное опирание остаётся только на крайних стенах (опорах). При этом в крайних пролетах получается опирание одного конца плиты - с защемлением, а второго - шарнирное.
     
  12. protocc
    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82

    protocc

    Живу здесь

    protocc

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.10
    Сообщения:
    126
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Ульяновск

    Все ясно...
     
  13. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    Все каверны на стенах снаружи обработали водонепроницаемым ремонтным составом СКРЕПА, особо глубокие перед этим прошприцевали Пенекритом. Технологические отверстия от крепежа опалубки запенили, последние 3см - пробка из Пенекрита в соответствии с технологическим регламентом. Хочется верить, что достигнута полная воденепроницаемость стен цоколя. Полы буду изолировать позже, если потребуется.

    Выкопаны траншеи под дренаж с уклоном 1 см на метр, выстланы геотекстилем для дренажа, уложена дренажная труба и обсыпана гравием примерно 0,15 куба на погонный метр. Сейчас делаем обратную засыпку. Закуплен эппс на временное утепление цоколя, под временной крышей - ее еще не начинали делать.

    Пошли дожди, работа встала.
     

    Вложения:

    • 1.jpg
    • 2.jpg
    • 3.jpg
  14. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.045
    Благодарности:
    995
    Адрес:
    Москва
    Завтра приступаем к последнему этапу - временное утепление цоколя и отмостки эппсом и временная кровля на зиму. Как на рисунке.

    1. Тут я вспомнила, что эппс боится ультафиолета. Значит, над ним должна быть сплошная обрешетка досками, но щели все равно останутся. Не испорчу я таким образом эппс?

    2. Ленточный фундамент гаража никак не будем защищать, там засыпка грунтом с двух сторон, не выдавит. Правильно?

    3. Может, зря я морочу себе голову поднятием обрешетки по типу крыши и пленкой? Все равно ведь вода внутрь цоколя не попадет. Только проем под лестницу надо крыть крышей и пленкой, наверное. Остальное просто плоско досками, можно без пленки. Временную опалубку надо только поставить с уклоном от дома, чтобы воду с перекрытия отводить.

    Завтра приступаем - прокомментируйте, правильно ли. Жалко было бы испортить хорошую работу последними штрихами...
     

    Вложения:

    • Утепление фундамента на зиму.jpg
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Зря беспокоитесь и со сплошной обрешеткой заморачиваетесь. У меня на цоколе малого дома не закрытый местами ЭППС. Разрушение поверхностного слоя за лето на доли миллиметра. На зиму (прошлую) закрывал ЭППС-ом проем между плитами перекрытий. Зимой на нем снег лежал почти всё время (чистил раза четыре) так поверхность на ощупь вообще не изменилась...


    Думаю, что не выдавит. Подошва удержит.


    Не знаю - я не заморачиваюсь (хотя у меня пустотки и они протекают). Весной талая вода была в цоколе (см 10-15) - откачивал. Мне кажется для Вас главное - утепление на зиму. А немного воды весной не страшно. Снег при потеплении я скидывал с перекрытия, чтобы меньше воды в цоколь лилось.