1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 21

Оптимальный монолитный цокольный этаж - не наделать бы ошибок

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья, погреб", создана пользователем TatianaCher, 22.01.11.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    В случае наличия подпора низа и верха стены цоколя (внутренним грунтом и перекрытием), а так обычно и бывает, "пролет" стены-плиты по вертикали в большинстве случаев будет меньше, чем по горизонтали. На вертикальное сжатие стена цоколя сработает без проблем - "проблема" противостоять давлению обратной засыпки снаружи (в том числе, и от морозного пучения, даже при наличии утепленной отмостки). Практически всегда (если нет специфических особенностей) выгоднее армировать (рабочей арматурой) по короткому пролету, а по длинному заложить только конструкционное армирование (если нет требований по выбору сторон опирания). К примеру, удлинение пролета вдвое требует (грубо) вчетверо большего армирования (при прочих равных). Т. е., если плиту 2х4 армировать не по короткому пролету а по длинному, мы вдвое сократим "поперечный" погонаж плиты (типа, вдвое меньше стержней потратим), но сечение одного стержня придется делать вчетверо больше. В итоге, "продольное" армирование обойдется примерно вдвое дороже.
    А вертикальная нагрузка от дома, конечно, поможет противостоять давлению от грунта, но поможет и при горизонтальном и при вертикальном рабочем армировании. Будет "снят" какой-то процент боковых нагрузок на стену, остальное придется принимать на себя арматуре, и армирование параллельно короткой стороне будет выгоднее.
     
    Последнее редактирование: 22.05.14
  2. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Так как все-таки армировать? Ранее думал верт. 12, гор. 10, шаг 300 мм. Сейчас засомневался. Стена кстати 350 мм.
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Лично я армирование нагруженных конструкций предпочитаю делать по расчету :). Так что "на глаз" не подскажу, а считать не возьмусь - просто озвучил некоторые особенности, для лучшего понимания, как это работает.
     
  4. Евгенипет
    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    65

    Евгенипет

    Живу здесь

    Евгенипет

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.13
    Сообщения:
    92
    Благодарности:
    65
    Адрес:
    Альметьевск
    Вы еще не вернулись с командировки, и не собираетесь в альметьевск?
     
  5. Андрей Андреич
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Андрей Андреич

    Новичок

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Подскажите, пожалуйста! Если участок имеет неровность и из-за этого одна стена цоколя почти полностью закрыта грунтом, а противоположная практически полностью открыта, то как поведет себя вся конструкция. Мне кажется, что там, где в земле, будет действовать пучение сбоку, а там где открытая стена - будет промерзать под основание и пучить снизу. Что делают в таких случаях?
     
  6. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    964

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Москва
    Это значит, что открытая стена снизу не доходит до глубины промерзания? Это было бы совсем нехорошо.
     
  7. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Утеплить где открытая стена, чтобы грунт не промерзал, например, теплая отмостка. Ну и подумать (рассчитать) чтобы дом вообще не сполз по склону. Чем то его заанкерить (может сваями)
     
  8. Андрей Андреич
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    Андрей Андреич

    Новичок

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Спасибо! А если заглублять ленту, как у TatianaCher, то это может послужить препятствием для сползания? Или получается нужно делать ростверк вместо простой ленты и на него уже весь остальной цоколь?
    И если утеплять ту часть, что подходит к поверхности, то утеплять нужно и снаружи и изнутри? Получается какая-то шведская плита внутри ростверка? :faq:
     
  9. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    964

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, вам уже правильно ответили - надо утеплять фундамент таким образом, чтобы исключить промерзание как сбоку, так и снизу. Это можно сделать путем утепления стены и отмостки пенополистиролом не менее 10 см толщиной.
     
  10. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Снаружи. Изнутри тепло от дома будет.
     
  11. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Почему так категорично по толщине? Думаю от 5см. Лучше экструзия.
     
  12. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    964

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.018
    Благодарности:
    964
    Адрес:
    Москва
    Если вы об утеплении стены цоколя, которая над уровнем земли, то там все равно, хоть 5 см, хоть 10, хоть вообще не утеплять - это все на силы пучения не влияет, только на расходы по обогреву цокольного этажа.
    А вот грунт надо утеплять так, чтобы исключить промерзание. Автор вопроса не указал, откуда он, а вот в подмосковье нужно класть слой от 10 см экструдированного пенополистирола полосой в метр-полтора вокруг дома под отмосткой, либо то же количество по стене снаружи на глубину метр-полтора.
    А разве пенополистирол бывает каким-то еще, кроме экструдированного? Не знала...
     
  13. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Пенополистирол, без слова экструдированный, - обычный белый пенопласт, который впитывает воду.
     
  14. Павел069
    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386

    Павел069

    Живу здесь

    Павел069

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.04.13
    Сообщения:
    820
    Благодарности:
    2.386
    Адрес:
    Тверь
    Не круто для отмостки 10 см. Ведь снег в качестве теплоизолятора тоже будет.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Утеплитель "по стене снаружи на глубину метр-полтора" грунт не утеплит, от промерхания и пучения его не защитит (кроме случая промерзания изнутри подвала, пока дома над ним нет). Пенопласт в этом случае только частично снизит давление грунта, смявшись до передачи давления на стену.