1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,10оценок: 21

Оптимальный монолитный цокольный этаж - не наделать бы ошибок

Тема в разделе "Цокольные этажи, подвалы, подполья", создана пользователем TatianaCher, 22.01.11.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    А на трещиностойкость считали?


    Я, вообще-то, про 1,5 м от стен пошутил. Не слышал, чтобы так делали, хотя, судя по эпюрам, вроде можно. Но я, без консультации со специалистом, не рискнул-бы.
     
  2. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Вопрос - при расчете плиты программа дает опцию, включать ли вес плиты в расчеты. При расчете балки такой опции нет. Правильно ли я предполагаю, что я должна сама этот вес балки рассчитать и добавить к полезной нагрузке?

    Почему засомневалась - увеличение диаметра нижней арматуры при прочих неизменных величинах увеличило величину раскрытия трещин! Или я что-то пропустила, или увеличившийся вес арматуры, учтенный программой автоматически, привел к увеличению наргузки на балку?


    Я слашала, что так делают, например при плите по профнастилу, поэтому приняла Ваш совет вполне всерьез. ::
     
  3. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    А как анкеровку со стеновой арматурой будете делать? Там ведь шаг 250 был вроде?
     
  4. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Так все равно еще фундамент придется пересчитывать, так что и шаг и диаметр только еще буду определять.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Простите, за неуместную шутку. Хотя может так и можно арматуру закладывать.
    Хотя я в Арбате не работал, но вроде вес конструкции программа сама учитывать должна (в справке надо посмотреть).
     
  6. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Мне кажется, Арбат сам сразу считает с трещинностойкостью. Он дает ввести величину краткосрочного и долгосрочного раскрытия трещин, у меня оставлены исходные 0,4 и 0,3 мм соответственно. Это при выборе трещинностойкости третьей категории. Вряд ли же нам надо по первой категории? Это, если я правильно понимаю, чтобы трещины вообще не появились?
     
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Всё правильно.
     
  8. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Быстрый поиск дал:
    "Особенно, если заказчик посмотрит руководство по конструированию, то там четко видно, что в пролете верхняя арматура не ставится"
    с форума http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=8012&page=2
     
  9. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Как, оказывается, полезно почитать руководство пользователя! :)] Теперь у меня Арбат на русском и я знаю, какая кнопка добавляет собственный вес конструкции.
     
  10. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Хи-хи.
    Да я не спорю, у меня это уже не первый раз, когда я что-то "выдумываю", а оказывается, что это уже придумали до меня... Просто я этого не знал.:)

    Только вот конструктивную (не нагруженную) арматуру я всё-таки заложил-бы, хотя-бы 6мм, там, где рабочей арматуры не будет.
     
  11. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Ф6 не рекомендуют вообще использовать для армирования плит, т.к. она прогибается, если по ней ходить. Я бы оставила просто пустоту 1,5 на 1,5 метра в центре, там только нижняя арматура Ф8. В чем, теоретически, могут быть проблемы? Практически, наверное, экономить стоит только если останутся обрезки арматуры примерно двухметровой длины.

    Что-то я в сомнениях, конструктивная - это вдоль длинного пролета? Надо нарисовать для гарантии все стержни на плане одной из плит...

    Посчитала усиление под камином. Больше нигде усилений делать не буду, 400 кг / м2 полезной наргузки достаточно даже в ванной, чугун все равно не собиралась покупать, а акрил невесомый совсем.

    Для камина получилось удвоение верхней Ф12, тогда я смогу на край плиты поставить камин 1x2 метра общим весом 12 т.
     

    Вложения:

    • Армирование под камином 1м 6т per м2.jpg
  12. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.137
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Не знаю, вроде ничего (проблем) в голову не приходит… Тогда, хотя-бы внизу по всей длине Ф8 пустить и поперёк немного (по верху и по низу где будет продольное армирование), для фиксации и распределения неравномерных нагрузок.


    Может я не правильно «выражаюсь»….. Под «конструктивная» я имел ввиду не нагруженная. Я думал и поперечная не помешала-бы.


    Пожалуй так…



    Только не забудьте в этом месте и в стене продублировать с таким же шагом. У Вас ведь не будет нормального защемления только анкеровка.


    А камин в углу стоит или посередине стены? Если посередине, то надо не забыть стену цоколя на устойчивость посчитать.
    А вообще такой вес на перекрытие. Чисто психологически - кошмар..
    Может на всякий случай под камином в цоколе колонну предусмотреть с опорой на уширение фундамента. Обычно под такую массу отдельный фундамент делают, а не самодельное перекрытие... Поспрашивайте на форумах - Вам там всё выскажут по такому решению...:aga:
     
  13. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Мне тоже кажется проще и надежнее сделать две дополнительные кирпичные колонны с опорой на уширение фундаментной плиты, и спать спокойно. Наверное, по проекту они не на 12 т камина рассчитывали, когда дали опору только по одной стене. Прилагаю деталь плана первого этажа.
     

    Вложения:

    • Камин - деталь плана первого этажа.jpg
  14. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Теперь надо рассчитать фундамент, но Фундамент 10.1 подозрительно ведет себя, как будто версия в нерабочем состоянии. Сколько бы разных значений я не вводила, всегда сообщения о выходе за границы допустимых. Это бы было понятно, если бы после этого сообщения программа бы не закрывалась самопроизвольно. Начав сначала, приходится вводить все параметры заново с тем же результатом. Жаль, придется искать другую.
     
  15. TatianaCher
    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    TatianaCher

    Сама себе прораб

    Регистрация:
    21.09.09
    Сообщения:
    1.021
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Москва
    Работаю с новой программой. Как и ожидала, снова непросто, как было и с Арбатом. Там получилось, и здесь получится, пусть и не сразу ::

    На данный момент считаю следующие входные данные допустимыми для первого прохода:

    Удельный вес суглинка (справочник инженера-дорожника 1979 г.) 2,58-2,73 г / см3, среднее значение 26,5 кН/м3
    Удельное сцепление Сн кгс/см2 = 0,15-0,47, среднее 0,31 (= 0,31 тс / м2)
    Угол внутреннего трения, град. = 17-26 град, среднее 21 град


    Последние два значения взяты из документа:

    Нормативные значения удельных сцеплений Сн кгс/см2 и углов внутреннего трения, град. глинистых грунтов четвертичных отложений (МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ по сбору инженерно-геологической информации и использованию табличных геотехнических данных при проектировании земляного полотна автомобильных дорог Москва, 1981 г.)

    А также удельная нагрузка на 1 погонный метр ленты основного фундамента = 8 т.

    Теперь борюсь с My и Qx. Надеюсь скоро продвинуться дальше.