Оптимальный монолитный цокольный этаж - не наделать бы ошибок

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

А никто из соседей рядом нормально геологию не делал? Может поделились-бы...
А то разброс больно большой, даже между средними значениями и крайними.
Или посчитать по "почти" худшим значениям и по средним, может не сильное удорожание выйдет, если делать по "максимуму". А то страшновато ошибиться по удельному сцеплению раза в два .
У меня (у соседа) по суглинку мягко-пластичному было удельное сцепление 18КПа, Фи=17', плотность 1,92.

 

Обязательно поспрашиваю, но не слышала, чтобы делали.

Надо рассмотреть вариант проведения изысканий и самой. Для решения об этом надо прикинуть стоимость удорожания фундамента при закладе на "разумно плохие" условия. Если разница с "разумно хорошими" будет сильно более 50,000 руб, то можно задуматься о проведении изысканий. На вскидку нашла простейшие испытания 1 скважина до 127мм 4м глубиной около 60,000 руб.

Если порядок разницы около 50 тыс., то перезаклад в правильных местах фундамента лучше, чем расчетный минимум.

К тому же я сама видела, как копали водопровод 40 см шириной и 2м глубиной. Воды не было, глина крепкая, форму держит. Дома вокруг не имеют ни одного поврежденного фундамента, хотя каменных меньше, чем деревянных. Так что самых пластичных глин, вроде, не ожидается.

 

Да, цены у вас. У нас за эти деньги можно (было?) полностью геологию сделать с 4-5 скважинами.
Считайте... Может действительно перезаложиться. Увеличение должно быть небольшое, в основном по опорной поверхности, заодно и от косяков при подготовке основания перестрахует....
Кстати, Вы всё ещё плиту планируете, не ленту?

 

Пока у меня получается подошва фундамента шириной 6,5 метров Это, конечно, означает, что я где-то делаю серьезную ошибку, надеюсь, что как раз на порядок.

В моей версии программы справка не работает на Windows Vista, поэтому приходится разбираться без помощи составителей программы. Нашла подходящий документ "Пример расчета фундаментов для диплома ПГС", он дает следующий расчет ленточного фундамента на естественном основании:

1. - Исходные данные:
Тип грунта в основании фундамента: Пылевато-глинистые, крупнообломочные с пылевато-глинистым заполнителем 0.25<I<0.5
Тип расчёта: Подобрать оптимальный
Способ расчёта: Расчёт основания по деформациям
Способ определения характеристик грунта: Фиксированное R
Конструктивная схема здания: Гибкая
Наличие подвала: Да
Фундамент под крайнюю стену
Исходные данные для расчёта: Расчётное сопротивление грунта основания 240 кПа
Усреднённый коэффициент надёжности по нагрузке 1,15
Высота грунта выше подошвы фундамента (hs) 3 м
Вес 1 м2 пола подвала (Pp) 2 кПа
Глубина подвала (dp) 2,7 м
Ширина подвала (Bp) 6 м
Высота фундамента (H) 3 м
Нагрузка на отмостку (qv) 1кПа
Расчетные нагрузки на фундамент:
N=288 кН/п.м.
My=0 кН*м/п.м.
Qx=0 кН/п.м.
q=0 кПа
2. - Выводы:
Максимальная ширина подошвы по расчёту по деформациям b=1,63 м
Расчётное сопротивление грунта основания 240 кПа
Максимальное напряжение под подошвой в основном сочетании 239,14 кПа
3. - Результаты конструирования:
Ширина верхней части фундамента (b0) 0,6 м
Высота ступени фундамента (hn) 0,3 м
Защитный слой верхней части фундамента (zv) 3,5 cм
Защитный слой арматуры подошвы (zn) 7,0 см
Длина рядовой ступени вдоль оси Х (bn) 0,45 м
Длина верхней ступени вдоль оси Х (b1) 0,07 м
Количество ступеней вдоль оси Х (nx) 2 шт
Подошва ленточного фундамента вдоль оси X
Рабочая арматура в сечении 5D 10 A-III
Подколонник ленточного фундамента вдоль оси Y (Z)
Рабочая арматура в сечении 5D 6 A-III

 

Скорее всего ошибка при переводе единиц измерения. Обратите внимание, что при смене системы единиц изменения через выпадающее меню, ранее введенные значения автоматически не переводятся.

Это ведь толщина стены цоколя?
А зачем фундамент (цоколь) такой толстый?

Вроде в Висте был режим совместимости с WinXP. Хотя может я что-то путаю...

 

Да, так и было - нашла ошибку в переводе плотности грунта. Теперь все результаты очень похожи на истину.

Это же не мой расчет, это чья-то курсовая. У них там дом, наверное, многоэтажный, раз вес 28т на метр фундамента. У меня только 8т, и то дом тяжелый с монолитными перекрытиями.

Не знаю, и так, вроде, разобралась. Остался вопрос - в курсовой считают соединение ленты с плитой и перекрытием шарнирным. И только тогда получается 1,63 м подошва. Если при их данных выбрать любое другое соединение - 6,5 и больше! В моем случае то же, только в этом варианте 0,4 - 0,6 м подошва, в остальных больше полутора. А как же мы планировали жесткий пространственный каркас?

 

Да, интересно...
А у Вас внутри подвала стены есть кроме одной? В смысле какая длина подвала (стены задаётся? А то, если нет "частых" подпоров, стена будет пытаться опрокинуться, из-а этого приходится увеличивать ширину подошвы. Или усиливать армирование длинной стены.
Кстати, а там нельзя задать несимметричное уширение подошвы? У Вас ведь явно опора внутри дома нужна, а не снаружи. Если нет, то можно тупо снаружи выступ не отливать. Раз при шарнирном опирании подошва 0,6 достаточна. Хотя не всё так просто. Наружный выступ тоже за грунт цепляется при опрокидывании стены. Просто его убрать пожалуй нельзя...

А Вы опрокидывающую нагрузку от перекрытия на стену как-то считали?


Что то сейчас попробовал прикинуть с примерными нагрузками.
Фигня выходит. Слишком большие опрокидывабщие усилия... Получается не только широкая опорная поверхность, но и толстая, сильно армированная стена цоколя. Может я конечно что-то из нагрузок не так заложил...
Да.
Ладно, считайте, может у Вас с реальными цифрами всё не так "страшно" выйдет.
А если нет, и плиту, как обычно делать с шарнирным опиранием, тогда все равно стену цоколя толстой делать чтобы блок и облицовка легли. Правда армирование будет полегче...

Хотя, может посчитать плиту с шарнирным опиранием на тонкую стену, посмотреть прогиб перекрытия от нагрузки вышележащих стен, может дешевле выйдет плиту сильнее заармировать и сделать шарнирное опирание. Хотя снижение жесткости конструкции, пожалуй не должно дать экономию в армировании.
Ух. Знаний не хватает, на одной соображалке выехать не очень получается

 

У меня три несущие стены внутри основного контура, синим на плане показаны планируемые ущирения. Так что, может, на устойчивость против сдвига не надо считать? А то там нет параметра, насколько одна стена подпирает другую.

Тоже не нашла такой опции

Но и знаний без понимания существа дела тоже не хватает! А таких строителей немало. ::

 

Там в дополнительных данных по подвалу есть "ширина подвала" это и будет расстояние между поперечными (подпирающими) стенами.

Опции нет, нагрузки, в том числе и опрокидывающая- "MY" вводятся "ручками".
А вот как её посчитать, так сразу и не соображу.


Может плюнуть на всё, сделать вверху по стене цоколя уширение до 550мм. Тогда и блоки и облицовка поместятся, и плиты перекрытия считать с шарнирным опиранием и без всяких дополнительных опрокидывающих моментов.
А уширение отлить совсем не сложно, я у себя на средней стене делал. Только снаружи эту ступеньку на цоколе как-то обыграть надо будет. Можно утеплителем просто до грунта выровнять.

 

Думаю, можно. Тогда на опрокидывание не считаем, а на сдвиг надо? Там очень сильно разнятся результаты. Например, в зависимости от высоты грунта над подошвой. А у меня склон, будет и 1,4, и 2,2 м.

 

Я, пожалуй, считаю, что надо. Хотя фиг её эту ленту армированную поперёк сломает.
Кстати, можно наверное посмотреть в расчётах усилие на сдвиг и посчитать по нему опорную ленту фундамента на поперечную прочность как балку. Если выдержит, то на сдвиг, наверное можно и не считать.
А результаты по сдвигу зависят не только от высоты грунта снаружи, но и от высоты грунта внутри фундамента. Сама лента всё равно в грунте должна быть, вопрос на сколько...

 

Не могу пока никак решить, насколько я доверяю этой программе. Подошву считает огромную, при уровне заложения в 1,4 м - больше метра!

При этом, если уровень заложения взять 2 м, то подошва нормальная, зато армирования явно не достаточно! Не уверена, что она считает давление грунта, например. Говорит, не надо армировать стены вообще! Да и подошву 2 нитки Ф8 только! Там есть ремарка, что прямоугольные сечения считаются только для свайных ростверков. Может, значит, для ленты не считает?

1. - Исходные данные:

Тип грунта в основании фундамента:
Пылевато-глинистые, крупнообломочные с пылевато-глинистым заполнителем, показатель текучести 0.25<I<0.5

Тип расчёта:
Подобрать оптимальный

Способ расчёта:
Расчёт основания по деформациям
Расчёт устойчивости против сдвига

Способ определения характеристик грунта:
По таблицам 1-3 СНиП 2.02.01-83*

Конструктивная схема здания:
Жёсткая при 1.5<(L/H)<4

Наличие подвала:
Да
Фундамент под крайнюю стену

Исходные данные для расчёта:
Удельный вес грунта 2,65 тс/м3
Удельное сцепление грунта 3,1 тс/м2
Угол внутреннего трения 21 °
Усреднённый коэффициент надёжности по нагрузке 1,15
Расстояние до уровня грунтовых вод (Hv) -5 м
Высота грунта выше подошвы фундамента (hs) 2 м
Вес 1 м2 пола подвала (Pp) 0,5 тс/м2
Глубина подвала (dp) 2,65 м
Ширина подвала (Bp) 5 м
Высота фундамента (H) 2,65 м
Нагрузка на отмостку (qv) 0,1тс/м2

Расчетные нагрузки на фундамент:
N=10 тс/п.м.
My=0 тс*м/п.м.
Qx=0 тс/п.м.

2. - Выводы:

Максимальная ширина подошвы по расчёту устойчивости на сдвиг b=0,65 м

Расчётное сопротивление грунта основания 58,9 тс/м2
Максимальное напряжение под подошвой в основном сочетании 20,35 тс/м2
Минимальное напряжение под подошвой в основном сочетании 20,35 тс/м2

Сдвигающая сила 4,81 тс
Удерживающая горизонтальная сила 6,17 тс


3. - Результаты конструирования:

Ширина верхней части фундамента (b0) 0,25 м
Высота ступени фундамента (hn) 0,25 м
Защитный слой верхней части фундамента (zv) 3 cм
Защитный слой арматуры подошвы (zn) 7 см
Длина рядовой ступени вдоль оси Х (bn) 0,2 м
Длина верхней ступени вдоль оси Х (b1) 0,2 м
Количество ступеней вдоль оси Х (nx) 1 шт

Подошва ленточного фундамента вдоль оси X
Рабочая арматура в сечении 2D 8 A-III
По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО
Подколонник ленточного фундамента вдоль оси Y (Z)
Рабочая арматура в сечении 0D 8 A-III
По прочности по нормальному сечению армирование ДОСТАТОЧНО

 

Примерные расчёты.


https://www.forumhouse.ru/attachment.php?attachmentid=387036&d=1297416771

 

У меня абсолютно так же. А что у Вас в параметрах подвала? Они-то и влияют на результаты по сдвигу очень сильно.

 

Данные не сохранил. Но было что-то типа заглубление подошввы на 30 или 50см, высота от пола в подвале до грунта на улице 2,2м. Я так, просто попробовал, чтобы посмотреть насколько "вменяемые" результаты получатся. Вроде нормально считает.