1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 5.5/10 5,50оценок: 2

Арболит АСПАР

Тема в разделе "Дома из органического сырья (опилки, щепа и др.)", создана пользователем Фараон, 23.01.11.

  1. Проходящий-мимо
    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1

    Проходящий-мимо

    Новичок

    Регистрация:
    20.04.11
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Н-Новгород
    Хотел выбрать блоки для строительства дома, зашел на ветку и не смог оторваться от «захватывающего» чтения. Как человек дотошный почитал перед этим ГОСТ 19222-84 и СН 549 (если память не подводит). Пошел на сайт АСПАР позвонил троим производителям рекомендованным. Задал вопрос: «Арболит какой марки прочности вы производите?» Один ответил -700, другой вообще ничего вразумительного не смог сказать, а третий не ответил на звонки вовсе. К слову сказать цифра 700 может означать плотность, но никак не обозначает марку прочности на сжатие. Марка плотности обозначается М-15, М-25, М-35 и высокая плотность никак не означает высокая прочность, в чем, кстати, меня пытался убедить «специалист» вашей ассоциации. Отсюда вопрос, «а судьи кто?..»
    Однако, у меня вопрос чисто практический. Если я все-таки куплю блоки для стоительства 3-х этажного дома у члена вашей ассоциации и он окажется не марки М-35, за каковую его выдают, а простите плотности 700, вы будете готовы ответить в суде? И если да, то по какому адресу можно будет обратиться. К сожалению на сайте АСПАР нет ни адреса ни телефона.
    Заранее благодарен. Пошел искать дальше.
    PS. Да, кстати, ваши угрозы в адрес недобросовестных не членов (выявлять и разоблачать публично) попахивают шантажом. Для публичного разоблачения требуются неопровержимые доказательства, которые может предоставить только независимая экспертиза. Если таковых нет, то это будет, простите уж, клевета.
    С почтением...Беня Крик:)]
     
  2. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Уважаемый Беня!
    Ваше изложение, уж тоже простите, под собой ничего не основывает, а вроде законодательства, тоже чем то попахивает! Не принимайте близко к сердцу.
    Если Вы с таким вожделением, все прочли, то и выводы сделать должны были соответствующие...
    С не наименьшим почтением..:)]
     
  3. Мурыч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    397

    Мурыч

    Старый извращенец

    Мурыч

    Старый извращенец

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Вобщем, идею ассоциации считаю здравой. Если есть группа производителей, пребывание в которой гарантирует качество, то что же тут плохого?

    Единственное что расстраивает, почему опять грызня?
    Россия, другого слова не подберешь.:mad:

    У меня вопрос к независимым производителям: ваше мнение о качестве блоков участников ассоциации?
     
  4. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Я видел блоки только одного члена ассоциации и судя по фото и видео, можно сказать, что геометрия хорошая. На сайте данного производителя есть сертификаты с параметрами блоков. Параметры нормальные. Исходя из этого могу сказать, что блоки хорошего качества. Про остальных мне сказать нечего, не видел.
    А вот почему нахождение в ассоциации гарантирует качество, мне до сих пор непонятно. Т.е. жили допустим 3 независимых производителя и делали плохой арболит. Потом встретились, объединились в ассоциацию и вдруг качество блоков стало отличным. А поругаются, разбегутся, что снова ерунду начнут делать? В чем связь? Где логика?
    Качество блоков гарантируется законом, который стоит на защите интересов покупателя и здравым смыслом производителя, который вложил немалые деньги и хочет заработать сегодня и иметь возможность зарабатывать завтра. И эти 2 пункта работают вне зависимости от того, находится производитель в ассоциации или нет.
     
  5. Мурыч
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    397

    Мурыч

    Старый извращенец

    Мурыч

    Старый извращенец

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    479
    Благодарности:
    397
    Адрес:
    Москва
    Логика франшизная.
    Логика в правилах приема в ассоциацию. Производящих некачественное не принимают. И жаль что эта простая мысль тонет в потоке взаимных обвинений.

    Законом у нас, к сожалению, ничего гарантировать нельзя. Это суровая реальность.

    Я согласен, что Вам например, смысла нет особого вступать, вас и так все уже знают, и качеством блоков ваших довольны, но другим производителям получить некий знак качества - почему бы и нет.

    А покупателям получить уверенность в качестве покупаемой продукции.
     
  6. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Просто грызня - поросль конкуренции!
    А качество - следствие конкуренции!:)]
    DSC_0239.JPG

    DSC_0241.JPG

    DSC_0243.JPG

    DSC_0245.JPG

    DSC_0247.JPG

    DSC_0249.JPG
     
  7. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Статья 5. Общие требования к рекламе
    [Федеральный закон "О рекламе"] [Глава 1] [Статья 5]

    1. Реклама должна быть добросовестной и достоверной. Недобросовестная реклама и недостоверная реклама не допускаются.

    2. Недобросовестной признается реклама, которая:

    1) содержит некорректные сравнения рекламируемого товара с находящимися в обороте товарами, которые произведены другими изготовителями или реализуются другими продавцами;

    2) порочит честь, достоинство или деловую репутацию лица, в том числе конкурента;

    3) представляет собой рекламу товара, реклама которого запрещена данным способом, в данное время или в данном месте, если она осуществляется под видом рекламы другого товара, товарный знак или знак обслуживания которого тождествен или сходен до степени смешения с товарным знаком или знаком обслуживания товара, в отношении рекламы которого установлены соответствующие требования и ограничения, а также под видом рекламы изготовителя или продавца такого товара;

    4) является актом недобросовестной конкуренции в соответствии с антимонопольным законодательством.

    3. Недостоверной признается реклама, которая содержит не соответствующие действительности сведения:

    1) о преимуществах рекламируемого товара перед находящимися в обороте товарами, которые произведены другими изготовителями или реализуются другими продавцами;

    2) о любых характеристиках товара, в том числе о его природе, составе, способе и дате изготовления, назначении, потребительских свойствах, об условиях применения товара, о месте его происхождения, наличии сертификата соответствия или декларации о соответствии, знаков соответствия и знаков обращения на рынке, сроках службы, сроках годности товара;
    И т.д.
    Взято здесь https://www.zakonrf.info/zoreklame/5/
     
  8. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Спасибо за напоминание! Очень интересная ссылка!
    Автолюбитель, скажите пожалуйста какое сырье вы используете для производства т.е. щепу каков цикл обработки данной щепы по времени?
     
  9. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Сырье свое я описывал. Я дроблю горбыль, в основном сосновый и небольшая доля ели. Щепу обрабатываю горячим раствором хлористого кальция. Обработка идет в течении 15 минут, после чего добавляется цемент и производится замес.
     
  10. Фараон
    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Фараон

    Строю дома из арболита.

    Регистрация:
    30.09.09
    Сообщения:
    1.873
    Благодарности:
    1.363
    Адрес:
    Мытищи
    Интересно! А щепа не сушится, или идет уже сухая.. Где хранится до обработки, или сразу из под дробилки в замес?;)
     
  11. авто-любитель
    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103

    авто-любитель

    Живу здесь

    авто-любитель

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.08.09
    Сообщения:
    9.347
    Благодарности:
    16.103
    Адрес:
    Киров/Москва
    Если Вы хорошо знаете ГОСТ на арболит и разбираетесь в тонкостях производства арболита, то конечно же знаете, что неважно какое сырье использовать. Отличием является то, что в вылежавшейся щепе количество сахаров меньше, а значит можно меньше закладывать хлорида кальция в замес. В моем же случае экономить на нем не получается, т.к. я использую достаточно свежее сырье. ГОСТ не требует(и даже не дает рекомендаций) сушить щепу перед использованием ее в замес, тем более, что в мешалке ее все равно приходится снова замачивать.
     
  12. goldfinger
    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    goldfinger

    Новичок

    goldfinger

    Новичок

    Регистрация:
    23.11.07
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Горно-Алтайск
    В г. Горно-Алтайске есть производство. Сам планирую строиться с их блоков.
     
  13. BBK63
    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13

    BBK63

    Участник

    BBK63

    Участник

    Регистрация:
    08.09.11
    Сообщения:
    8
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Самара
    Доброго времени суток уважаемые Гуру. Случайно набрёл на Ваш форум, изучая вопрос тепловых насосов и других способов экономии энергии при содержании дома. Решение строиться из арболита созрело давно. А сейчас подошло время закупаться для строительства в следующем сезоне. Прошу помощи и рекомендаций в закупке порядка 100 кубометров в Самаре.
     
  14. Margo015
    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    12

    Margo015

    Живу здесь

    Margo015

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.11
    Сообщения:
    79
    Благодарности:
    12
    Адрес:
    Ханты-Мансийск
    Здравствуйте!Читаю уже неделю,глаза болят:um:Очень хочется построить дом из арболита,но вот где качественный делают-это вопрос.Поэтому хочу спросить у Вас-знаете ли Вы где в ХМАО или Тюменской области делают хороший арболит?Мы живем в г.Ханты-Мансийске.Лес кругом,а арболита нет:mad:
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    Такое бывает.:)] Кстати, с арболитом проблемы не только у вас, но и в других лесных регионах. После Союза заводы работать прекратили, а новые производства мало кто открывать хочет. Рентабельность низкая, а затраты на производство нужны большие. Поэтому многие, идут по пути монолитного строительства, когда требования к качеству опилок и щепы значительно ниже, чем при производстве арболита. А использование извести в пределах 100 кг/м3 значительно увеличивает биостойкие характеристики заполнителя.

    В интернете вообще и на форуме в частности нет никакой информации об арболите в ваших краях.:hello: