1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9.5/10 9,33оценок: 3

Самостоятельное измерение сопротивления заземления

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем Vasja75, 23.01.11.

  1. ALEXUS_81
    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    ALEXUS_81

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.16
    Сообщения:
    2.146
    Благодарности:
    1.107
    Так и есть -
    upload_2022-7-18_8-42-3.png
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Метод чайника измеряет напрямую ток в петле. Но он не измеряет сопротивление отдельного участка цепи.
    Вернее так...он измеряет напрямую сопротивление чайника. А нам надо измерить сопротивление заземления.

    Чтобы вычислить сопротивление заземления надо на заземлении измерять падение напряжения.

    Rземли = Uземли / I
    В формуле присутствуют три переменные. Чайник позволяет определить только одну переменную I.

    Для вычисления Rземли можно применить другую формулу.
    Rземли = Rпетли - Rпроводов - Rпервичого заземления - Rповторных.

    Но из этой формулы что нам известно?

    Rпетли...вычисляем с помощью чайника очень приблизительно. Поскольку напряжение надо измерять не около заземления, а идти в трансформаторную будку.

    R проводов мы не знаем.
    R первичного заземления нейтрали мы не знаем.
    R повторок мы не знаем.

    Мы ничего не знаем, но уверенно вычисляем.
    О какой точности может идти речь?

    Математмчески...чем мощнее нагрузка, тем больше точность. Лучше чайник, чем лампочка.

    Но по факту...общая погрешность с лампочкой составит 200 %, а с чайником 180 % (условно).
    И стоит ли сравнивать лампочку и чайник на фоне общей погрешности?
     
  3. megatone
    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0

    megatone

    Новичок

    megatone

    Новичок

    Регистрация:
    07.06.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    0
    А что если проверить вот так:

    Вводной СИП по фазе подключить к АВ С10, а к низу подключить наше заземление по системе ТТ, при этом накинуть клещи, чтобы посмотреть ток. Включить и если через 2 секунды не отрубит по кз, то выключить принудительно. При этом у нас будет показания по току. Далее считаем какое было сопротивление.

    П. С. прошу тухлыми помидорами не закидывать, а просто ответить. Про прибор М416 знаю, согласен, что лучше еще ничего не придумали по измерениям.
     
  4. Eugene47
    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654

    Eugene47

    Живу здесь

    Eugene47

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.03.17
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    7.654
    Адрес:
    Ленинградская область - Дорога Жизни
    Высохшие конденсаторы заменены?
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Просто попробуйте посчитать.
    Ток 16 А.
    Что можно посчитать по этой единственной цифре?
    Закон Ома состоит из трех переменных.
    Мы знаем одну. Что дальше?
     
  6. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    @Иванов Костя,

    Во-первых, метод действительно учитывает сопротивление всех кабелей и соединений в цепи, и это, если подумать, даже хорошо.
    Во-вторых, никто не запрещает тем же чайником оценить сопротивление петли фаза-ноль и учесть его при вычислении сопротивления заземления "в чистом виде". Но, повторю, актуальнее как раз "все вместе".
    В-третьих, погрешность будет наименьшей при сопротивлении чайника примерно таком же, как и заземления (плюс линия). Это, по-моему, даже не теория погрешностей из институтской программы, а школьная математика (или физика), где объясняли про цену деления линейки и почему измерить ей три миллиметра будет гораздо менее точно, чем три сантиметра. Здесь то же самое.
    Но, опять повторю, в заземлении нас интересует порядок величины, это омы, десятки или сотни.
     
  7. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Лучше уж кинем тухлым помидором, чем потом придется землей закидывать. Уж не обессудьте. Совсем стремный способ, не надо так делать.
     
  8. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Напряжение в линии тоже известно. Как определить сопротивление, не скажу :aga:
     
  9. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    upload_2022_07_18_11_48_14_268.jpg
    Трансформатор. Два дома, в которых есть бытовые нагрузки Rб.
    Два столба с повторными заземлениями.

    Сможете показать порядок вычисления Rз ?
    Не конечный результат, а пошагово?
     
  10. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Из трансформатора выходит 240 В, а в конце улицы в розетке всего 190 В.
    Какое напряжение нам известно?
     
  11. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Сопротивление чайника - 40 Ом. При токе 5 А 20 В падает на Rз. Получаем примерно 4 Ома и спим спокойно.
     
  12. hammerite
    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007

    hammerite

    Живу здесь

    hammerite

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.09.14
    Сообщения:
    3.799
    Благодарности:
    2.007
    Адрес:
    Ноябрьск
    В какой петле?

    Вначале отсоединяют заземлитель 7 заземляющего устройства от защитного провода 2 электрической сети (от провода РЕ).

    Метод "чайника" не измеряет ток вообще! Измерение тока производится лишь для счисления сопротивления чайника!

    Напряжение на заземляющем устройстве определяют по фазному напряжению электрической сети и напряжению на калиброванном резисторе как разность между фазным напряжением и напряжением на калиброванном резисторе, а искомое сопротивление заземляющего устройства определяют по следующей формуле:
    Rзу = Rкр (Uф-Uкр)/Uкр
    где Rкр – сопротивление калиброванного резистора; Uф – фазное напряжение электрической сети; Uкр – напряжение на калиброванном резисторе.
    Необходимость в водяном охлаждении резистора 5 продиктована тем, что его мощность составляет сотни ватт и если не применять водяное охлаждение, то он просто сгорит.

    Во-первых, сопротивление заземления нейтрали на порядок ниже измеряемых сопротивлений (по действующим ПУЭ оно для сетей напряжением 380/220 В не должно превышать 4 Ома, а сопротивление повторного заземления нулевого провода, т. е. измеряемого сопротивления, – 30 Ом). Но поскольку проводимость заземления нейтрали складывается из проводимости заземлителя, расположенного непосредственно у нейтрали, и проводимостей множества заземлителей, расположенных вдоль каждой отходящей от подстанции линии и служащих для повторных заземлений PE и PEN проводов, то общее сопротивление заземления нейтрали в действительности много меньше (в подавляющем большинстве случаев оно меньше 1 Ома). Неучет его, как показывает практика, приводит к погрешности не выше 10%, но зато существенно упрощает процедуру измерения.

    Просто прочитайте это внимательно:

    Как правильно измерить сопротивление заземляющего устройства электроустановки
     
  13. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Я не скажу только Косте, как оценить сопротивление петли фаза-ноль. Вы, полагаю, это знаете :)
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Сопротивление чайника Вы получили путем деления 200 В / 5 А.
    Это понятно.
    Каким образом Вы получили цифру 20 В на Rз ?
     
  15. loa
    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557

    loa

    Зри в профиль!

    loa

    Зри в профиль!

    Регистрация:
    21.08.11
    Сообщения:
    7.694
    Благодарности:
    8.557
    Адрес:
    Москва
    Вычитанием двухсот из двухсот двадцати :um::)]
    Да, это не только Rз, а плюс фаза-ноль и проводка от столба, в щите, еще что-то... вы сейчас ведь прицепитесь.
    Но когда человечек возьмет в одну лапку фазу, а другой схватится за что-то типа трубы, то ток через узо будет обратно пропорционален сопротивлению тушки между лапками плюс это "не совсем Rз".