1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Технология несъемной опалубки из пенополистирола

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем Полинка, 27.09.06.

  1. НовопетрВиталий
    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0

    НовопетрВиталий

    Новичок

    Регистрация:
    16.09.13
    Сообщения:
    3
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Россия
    Спасибо что отвечаете! Еще раз повторяю отопление электричеством 4тыс КВТ это 16тыс в месяц, тонна соляры или газа тож 16тыс в месяц. Вентиляция нужно везде-эт ясно, но сколько на обогрев в мес. уходит в доме из опалубки. Я вообще то планирую внутри дома пенопласт ободрать или обшить гипсокартоном внутри, снаружи просто сайдинг. Кстати у соседа дом из газбетона две стены внешние пошли трещины, хотя фундамент плита, что дальше будет...(дому 9лет). В общем перечитав все что возможно, думаю только несъемная опалубка.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
  2. Dr.zorg82
    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    483

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Dr.zorg82

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.09.09
    Сообщения:
    2.429
    Благодарности:
    483
    Адрес:
    Темрюк, краснодарский край
    тогда утеплять снаружи придется. у меня за газ (отопление, газ плита, газ колонка) в месяц выходит 2300 рэ. это в самый холодный месяц прошлой зимы.
     
  3. AieksSoroka
    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3

    AieksSoroka

    Новичок

    AieksSoroka

    Новичок

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3
    Живу уже 5 лет. Никакой принудительной вентиляции не делал. Ничего не потеет. Ничего не киснет. Тёплый пол водяной. Про всякие там недостатки, связанные с пенопластом-хрень полная. Зашпаклевал всё тонким слоем и под гипрок. Обычный монолит ни больше, ни меньше. Отапливать можно с помощью зажигалки. Скоро переезд в другой регион, буду строить по той же технологии (ARXX). Удачи.
     
  4. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Доброго времени суток.
    Идея технологии клевая... Возвел стены из блоков типа лего залил бетоном получили теплый дом.
    Из плюсов монолит это очень надежно и долговечно и не дорого, пенопласт один из самых теплых и недорогих утеплителей на сегодняшний момент. То есть на момент возведения коробки всё дёшево и сердито.
    Из минусов
    Пенопласт внутри помещения не есть хорошо по нескольким причинам
    1) стены дома не являются аккумулятором тепла что плохо отражается на микроклимате помещений и в случае отключения отопления быстрое остывание так как нечему отдавать тепло.
    2) крепление что то на такие стены это всегда "Геморой" решаемый но всё же. Даже если повесьте кухонные шкафы на длинные дюбеля то со временем пенопласт всё равно промнется.
    3) отделка (то есть дополнительные работы по подготовке стены до состояния по клейки обоев), а она в этом варианте не очень дешёвая.
    4) утепление со стороны внутренних помещений не есть хорошо само по себе. Утеплитель всегда должен быть снаружи или внутри стены,.

    Оставить такой дом без отделанного фасада на несколько сезонов нельзя пенопласт боится ультрафиолета, разлагается и теряет свои свойства.

    50мм утепления снаружи подходит разве что для южных регионов
    Для регионов на широте Москвы и выше требуется 150мм и больше утеплителя именно снаружи!

    Как бы аккуратно не работали рабочие нельзя исключить затекания бетона между блоками то есть в последствии это мостики холода или мосты) смотря какое качество кладки блоков и заливки бетона.

    Исходя из последних 2 пунктов требуется дополнительное утепление что на прочь лишает какого либо смысла в её использовании.

    То есть исходя из вышеперечисленного такая технология дешевая на этапе возведения коробки.
    И очень дорогая и не имеющая смысла при приведение дома в предчистовую отделку.

    Намного проще дешевле и правильнее использовать либо классические технологии (керамзитобетон, газобетон, кирпич и так далее с дальнейшим утеплением фасада либо технологии которые уже учли все эти минусы и где утеплитель внутри бетонной стены, то есть пирог получается монолит/утеплитель/монолит. Что по факту убирает все вышеперечисленные минусы.
     
  5. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    1) если дом не открывать в это время то возможно и будет остывать так как вы пишите спорить не буду но при открывании двери (а она за сутки я думаю не раз открывается холодный воздух зашедший в дом сразу его охлаждает в случае если есть аккумулятор тепла это происходит намного медленнее (при обратном пироге за 1,5 суток на 2 градуса температура падает.
    2) пишу на опыте дома в котором был.
    3) требование Мчс РФ утеплитель должен быть отделен от внутренних помещений минимум 2 см штукатурки так что гкл не катит.
    4) потому что Должен! 5 см наружного слоя не достаточно что бы монолит не промерз соответственно между монолитом и внутренним утеплителем возникает конденсат, далее влага и грибок.
    5) про 5 лет недостроя и то, что пенопласт как новенький это точно сказки)
    6) Для справки R0 для Мурманска по СНиПу равен 3.41 в варианте если мы посчитаем что внутренний утеплитель работает так как нужно то 100 мм пенопласта это 2.47 то есть ниже нормы в 1,5 раза. Тепло можно сделать и в железном гараже вопрос сколько это обойдется)
     
  6. AieksSoroka
    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3

    AieksSoroka

    Новичок

    AieksSoroka

    Новичок

    Регистрация:
    04.01.16
    Сообщения:
    2
    Благодарности:
    3
    1. Бесспорно, если помещение одно, без межконатных дверей, тамбура, веранды прихожей и все 16 членов семьи непрерывно ходят на улицу во время ЧП. Причём хозяин дома это поощряет самым возмутительным способом.
    2. Требование МЧС в данном случае относится к несущим деревянным конструкциям, да и мел я ввиду в т. ч. прямой контакт действительно вредного ППС с внутренними помещениями.
    4. Может в теории и недостаточно, но что имеем то имеем. Фасад вентилируемый, аквапанель под короедом. Некоторые применяют тёплую штукатурку, а в основной массе обычная фасадная штукатурка по сетке. Грибка и конденсата нет и не было, даже в цоколе. Сегодня -28.
    5. Почти, как новенький. Не вру по мелочам-нет смысла. Максимумум, что смогу-это фотку на досуге.
    6. Предлагаю посчитать металлоконструкции на открытую беседку под навесом 2х2,5 для игры пацанов в домино под пиво, применив региональный снеговой. Разорительно будет такую себе во двор ставить, если тупо по СНиПу. Не забываем про коэффициенты-они чаще всего меньше "0"
    Площадь 350 м2, вся отапливаемая. К теплу в Мураманске само-собой прививается особо тёплое отношение. Любим мы тепло и экономим его. Основные теплопотери (спасибо проектировщикам) через большие панорамные окна. Средняя стоимость отопления зимой 8 т. р. 1кВт-2, 2руб. По такой технологии уже целый посёлок построен и несколько таунхаусов-претензий от тех кого знаю нет.
    На мой взгляд технология уступает только натуральному глиняному кирпичу и натуральному дереву. Остальные технологии -те же яйца только вид сбоку.
     
  7. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Требования Мчс именно к утеплителю)
    На счёт грибка так он и возникает между монолитом и утеплителем так что вы его не можете видеть)
    Опять же я не говорю что это ужасная технология! У любой технологии есть минусы и плюсы я изначально написал что бутерброд в обратном исполнении лишён тех недостатков которые присутствуют у Вас или Вы будете отрицать что когда внутри помещений бетон при чём ровный (по маякам) когда толщина утеплителя больше (то есть дом еще теплей), когда дом построен с соблюдением СНиПов, да и еще на круг выходит дешевле это плохо?)
     
  8. Ржевский777
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ржевский777

    Участник

    Ржевский777

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Мысли конечно интересные, но давайте по порядку...
    1. Сегодня существуют полусъемные опалубки, как бы специально для тех, кому важна теплоаккумулятивность стен, или в виду других причин, в бассейне радиальном например...
    2. Вопрос крепления сам собой отпадает
    3. Стоимость отделки зависит от используемой внутренней стенки опалубки (Велокс, ГринБорд, ОСП, СМЛ, Фанера и т. д.) и рук мастеров, её построивших, ровно или наискосок...
    4. Вопрос отпадает...
    5. Далее ... можно использовать опалубку с внешней стенкой 150мм и, допустим, внутренней стенкой из ГринБорда, или из любого другого листового материала.
    По поводу подтеков и мостоВ холода - для кого-то открою новость, нужно пользоваться клей-пеной при сборке, решает многое и больше, чем 2 пункта выше.

    Сегодня, к счастью, на рынке выбор есть) при чём в любых комбинациях, в том числе криволинейных и радиальных опалубок, и даже купольных домов-сфер, которые открывают всем желающим доступную возможность получить любую архитектуру, и всё это за оч очень приемлемые деньги, на фоне которых строительство коттеджа из кирпича выглядит "троглодитом"

    И мне легко это утверждать, поскольку это моё дело, опалубки...
     
    Последнее редактирование: 15.01.16
  9. Ржевский777
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ржевский777

    Участник

    Ржевский777

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Яйца Фаберже выглядят привлекательнее обычных, только из обычных делать Фаберже накладно,
    тем более из дерева, хотя я и его сторонник, при чём двумя руками, за бревно круглое архангельское
    Как только у людей руки подымаются его на доски резать, чтобы потом в брус склеить, не понимаю...
    А недавно наткнулся на оцилиндрованное бревно, КЛЕЕНОЕ из досок! Люди разум потеряли
     
  10. Ржевский777
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ржевский777

    Участник

    Ржевский777

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Зачем обдирать? Используйте полусъёмную опалубку и весь вопрос решён!
    Или комбинированную - пенопласт+листовой материал любой, Велокс например
     

    Вложения:

    • 1112 - копия.jpg
    • Экструзия6.jpg
    • IMG_20140412_183228.jpg
    • photo4 - копия.jpg
    • s5.jpg
    • 1.JPG
    • bEVI8Zw8bts - копия.jpg
    • IMG_4167.JPG
  11. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Я так понимаю это Ваш бизнес) тогда можно поинтересоваться стоимостью 1м2 стены в варианте снаружи 150мм утеплителя отделанного фасадной штукатуркой а внутри готовый к шпаклевке)
     
  12. Ржевский777
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ржевский777

    Участник

    Ржевский777

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слишком размытый вопрос...
    Допустим, как вариант на м2 = Велокс 35 - 350р. пенопласт 150мм - 450р, перемычки - 150р, бетон - 450р, арматура - 150р.,
    Итого 1600, или меньше, или больше... зависит от деталей и ...
    Бетон товарный или ручной замес? Бетононасос? Арматура композитная или металл? Опалубка готовая или комплектующие для самостоятельной сборки? Работа людей или свими руками?
    Фасадные штукатурки тоже разными бывают... И так далее...

    + ... Какой будет у вас лично конечная цена мне предсказать трудно)
     
    Последнее редактирование: 15.01.16
  13. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Если я Вас найму построить дом из стен с вышеописанным пирогом то есть весь материал и работы завозите и производите Вы сколько будут стоить стены с пирогом фасадная штукатурка (церизит например)/сетка с клеем/150мм пенопласта/бетонная стена/ пред чистовая отделка готовая к шпаклевке и наклейке обоев.
    Арматура металическая
     
  14. Ржевский777
    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2

    Ржевский777

    Участник

    Ржевский777

    Участник

    Регистрация:
    18.05.12
    Сообщения:
    25
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    @SanSei330,
    Отвечу вам в личку...
     
  15. SanSei330
    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47

    SanSei330

    Живу здесь

    SanSei330

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.02.15
    Сообщения:
    149
    Благодарности:
    47
    Жду)