1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 9,87оценок: 15

Современная завалинка, или утепление цоколя и отмостки

Тема в разделе "Каркасные дома", создана пользователем amega.777, 20.01.11.

?

Что по Вашему мнению завалинка?

  1. Пережиток прошлого

    9,6%
  2. Эффективный способ утепления дома

    53,1%
  3. Бред от автора-теоретика

    3,1%
  4. Самый экономичный способ утепление фундамента

    43,5%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. And-S
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    And-S

    Участник

    And-S

    Участник

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Набережные Челны
    Надеюсь, как и понимание назначения ростверка в технологии ТИСЭ.

    Будь за этим сараем должный уход, он бы еще и Вашим далеким потомкам достался бы для протыкания палкой :)] Если бы его хотя-бы раз в три-четыре года подмазывали глиной и белили свежегашеной известью.
     
  2. bazilion
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    326

    bazilion

    Смыслитель

    bazilion

    Смыслитель

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Я тоже думаю отойти от столбов в сторону такого решения: МЗФ поверхностный(без заглубления) на ПГС подушке, минимального сечения с армированием , 30х30 см по верхней точке рельефа и 50х30 по нижней (частичное выравнивание уклона). Далее внутрь контура фундамента прямо на выровненный по горизонту слой ПГС два слоя ЭППС по 100мм, и потом стяжка на сетке(возможно с водяным ТП) до верхнего уровня фундамента(около 100 мм), своеобразная финская плита, но на склоне. Наружное утепление фундамента и отмостки такое же, как и мы обсуждали раньше, т.е. завалинка и отмостка с утеплением. Так вроде и земляных работ не очень много будет, и продухи не нужны, ну и пол готовый как в УШП. Возможно, для простого каркасника это не очень, а для моих SIP панелей самое то. Как считаете?
     

    Вложения:

    • МЗФ.jpg
  3. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    А вот как это делают шведы: https://www.forumhouse.ru/threads/76124/ ::
     
  4. bazilion
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    326

    bazilion

    Смыслитель

    bazilion

    Смыслитель

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Про шведов читал все восемь тем. Все хорошо, но нужно либо срезать рельеф на метр, что неприемлемо, либо делать горизонтальную почти метровую насыпь( для моего уклона) из ПГС, размером на полтора метра шире плиты в каждую сторону. Монблан, блин!


    Я тоже знаю о самане не понаслышке. Сам лично месил на лошади верхом глину с соломой и добавкой коровьего навоза в качестве пластификатора, закладывал готовую смесь в саманные формы(3 самана сразу), сушил вынутые саманы на солнце и складывал в штабели, из которых потом мастера этот саман брали и клали стены.
    Материал хороший, если защищен от прямого действия воды. Кладется на глиняный раствор. Но это чисто конструкционный материал, к теплоизоляции отношения не имеет. Преимущества: дешевизна, экологичность. Недостатки: 1. Средние теплоизоляционные свойства, в холодную зиму приходится топить постоянно. 2. Боится воды. Если в побелке стены есть трещины, а они возникают, то при сильном боковом дожде стену может повести. При наводнении она вообще может рухнуть. 3. Очень любим крысами. Они легко делают в саманной стене ходы вдоль и поперек. Для защиты от дождя можно обложить стену кирпичом, но при наводнении это не спасет.
     
  5. Думающий
    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Думающий

    докапываюсь до истины

    Регистрация:
    22.12.10
    Сообщения:
    2.649
    Благодарности:
    1.469
    Адрес:
    Московская область
    Или сделать «среднее арифметическое», называемое планировкой местности. Т.е. сверху срезать, вниз положить. Заодно и вывозить излишки грунта не придется. Правда, для ПМЖ, плодородный слой все же лучше убрать.
     
  6. And-S
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    And-S

    Участник

    And-S

    Участник

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Набережные Челны
    bazilion, согласен по всем пунктам кроме крыс. Ну вот не было у меня таких проблем! Ни у меня, ни у соседей, да и вообще ни у кого. Хоть крысы во дворе порой кишели, это когда сосед усердно занимался свиноводством... Ну на кой бес крысе делать дыры в стене дома? Если это стена свинарника или курятника, тогда- да, возможно.
    А речь идет о другом самане, легком. С содержанием глины до 10%. Здесь глину месить не нужно, все гораздо проще и сложнее.
     
  7. bazilion
    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    326

    bazilion

    Смыслитель

    bazilion

    Смыслитель

    Регистрация:
    23.03.08
    Сообщения:
    324
    Благодарности:
    326
    Адрес:
    Москва
    Фото стены летней кухни из самана, изъеденной крысами до состояния сквозных просветов, могу выложить, если кому интересно. Пришли они из подвала, и разрешения ни у кого не спрашивали...:)
     
  8. And-S
    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30

    And-S

    Участник

    And-S

    Участник

    Регистрация:
    24.01.11
    Сообщения:
    32
    Благодарности:
    30
    Адрес:
    Набережные Челны
    Можно и без фото, не имею оснований не верить Вам на слово. Но если оно есть и рядом- скиньте, я такого ни разу не видел.
    Летняя кухня на даче?
    В подвале или на кухне были запасы съестного?


    Да, у как случилось, что Вы позволили им довести стены до такого состояния? Средства дератизации придуманы давно.
    У меня сруб, построенный в послевоенные годы, стоит на насыпном холме. Каждую осень с первыми заморозками начинаются поползновения грызунов- это стандартная проблема в сельской местности. Раскладываю приманки- и все.
    С наступлением устойчивых холодов проблема сходит на нет.
     
  9. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Уважаемые, посмотрите, пожалуйста на рисунок, как вы думаете, есть ли разница, в эффективности двух вариантов утепления фундамента конкретно для моего случая? Исходные данные: глубина промерзания не расчётная, а реальная - 1,5 м. Жёлтое - утеплитель, допустим, ЭППС 100 мм.
     

    Вложения:

    • Утепление фундамента.jpg
  10. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Бурятия
    А Вы как видите исполнение нижнего варианта? Копать у фундамента ниже его подошвы? :hello:
     
  11. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975
    VODOPAD, есть и существенный:
    DSC04892.JPG
    холод - это там где земля будет промерзать. :hello:
     
  12. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Да, грунт это позволяет, в крайнем случае можно немного отступить.
     
  13. Баир
    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015

    Баир

    мини-девелопер

    Баир

    Заблокирован

    мини-девелопер

    Регистрация:
    27.03.10
    Сообщения:
    3.354
    Благодарности:
    1.015
    Адрес:
    Бурятия
    :faq::faq::faq: :hello:
     
  14. Vodopad
    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573

    Vodopad

    правдоборец

    Vodopad

    правдоборец

    Регистрация:
    03.07.10
    Сообщения:
    2.609
    Благодарности:
    5.573
    Адрес:
    Ангарск
    Вот именно это я и имел ввиду! Фундамент и пространство под домом не промерзает ни в том, ни в другом случае. А расход утеплителя существенно меньше!


    Суглинок позволяет выкапывать глубокие траншеи без обрушения стенок.
     
  15. amega.777
    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    amega.777

    Бизнес - это комбинация войны и спорта

    Регистрация:
    18.12.09
    Сообщения:
    726
    Благодарности:
    975
    А что по картинке не видно что на 2м рисунке как раз 50 см. утеплителя и не хватает? Это тоже самое, что в стену снизу утеплителя не доложить. Как раз промерзать грунт под фундаментом из-за недостающих 50 см. будет. Так что экономии тут никакой, одни проблемы с подобной установкой листов... Ну хотя на бетонной отмостке можно слегка сэкономить, на песчанной подушке под отмосткой...

    Но минусов очень много:

    1) а если 10 см. Вашего утеплителя будет мало? То грунт под самим фундаментом и начнёт промерзать. В 1м случае площадь промерзания при недостатке утеплителя значительно меньше.

    2) видел я фото как бетонные армированные погреба ломает давлением земли. А у Вас с одной стороны земля пучинистая, с другой нет... кто кого?

    3) УГВ и верховодку ещё никто не отменял. ЭППС от воды защищать нужно, а как этого на глубине 1,5 метров добиться?

    4) Повышаем свои энергозатраты.

    Вывод: :no: