Jotul Club

А если прибавить чуток подачу воздуха троечке - и протекаемость крыши тоже станет безразлична. Отпадет еще одна ненужная покупка.

Да, что-то и я здесь загостился.

 

Теперь такая необходимость отпала вообще. А ведь планировали... И здесь могли напороть ошибок, обложив стены изнутри.

Троечка имеет максимальную мощность 9 кВт. Мы обогреваем почти 60 кв.м. Печка работает менее, чем в пол-силы. В самом начале эксплуатации у нас один раз закипела вода, стоящая на печке в кастрюле. Ещё один раз сварили овощной суп, когда проверяли варочную поверхность. В те дни в доме стояла невыносимая жара. Так что, как варочный прибор, нам её можно использовать только если готовить внутри печки. Там температуры достаточно, чтобы сварить-запечь и, в то же время, не перегревать дом. Имея запас мощности печки, чувствуешь себя свободнее.

Наша крыша не протекает. А воздух мы подаём в дом постоянно через форточку, которая не закрывалась (наружная) всю зиму.

Понимаю, с Вашим стажем на этом форуме, имеющим столько много тем, долго задерживаться на одной ветке не стОит: многого другого, не менее интересного, можно просто не успеть прочитать. Удачных Вам путешествий и увлекательных открытий!

 

Значит программа Дачный Ответ транслируемая по НТВ и показывая всякие переделки постоянно вставляют утеплитель изнутри помещений делают всё не правильно и при том транслируют это всё на всю страну. Не ужели у них нет спецов которые бы им подсказали как сделать правильно. А может всё же существуют такие технологии я думаю прежде чем что то делать они консультируются со спецами а уже потом занимаются этим. А иначе бы их в пух и прах раскритиковали и указали бы на недостатки.

 

Сегодня целую ночь анализировал утепление изнутри или снаружи и пришёл вот к какому выводу. Если утеплитель достаточной "мощности", чтобы сдерживать проникновение холода, поставлен изнутри, то в доме будет нормальное тепло, но оно будет быстрее уходить из дома, т.к. стены, оказавшись снаружи, на холоде, будут, действительно, работать "в минус", отбирая тепло из утеплителя. Они, отделенные от домашнего тепла утеплителем-разделителем, будут иметь наружную температуру и получится, что тепло дома будет сохраняться только за счёт утеплителя без участия в этом стен. Если же утеплитель поставить снаружи, то стены, оказавшись в прямом контакте с нагревательным прибором помещения, и, будучи защищены утеплителем снаружи, будут служить аккумулятором тепла и дом будет остывать намного медленнее, чем в предыдущем варианте. Прогретые изнутри стены дома, защищённые утеплителем снаружи, будут являться очень сильным буфером между теплом дома и наружным холодом.

 

Передачи эти существуют за счет спонсоров - производителей стройматериалов. И за что заплатят, так и будут делать. Некоторые дизайнерские решения интересны, но фразы "выбрасываем надоевшую вагонку, ставим гипсокартон от." меня отвратили и от почившей в бозе фазенды, и от вопросов с ответами. Я тащился от того, как в одной из передач делали фундамент для шиделя - вскрыли половую доску, и по черновому полу! залили бетонную блямбу, проармировав коротышами, втапливая коротыши в залитый раствор!, и фундамент готов! Видимо, бюджет передачи не позволял, а спонсор требовал поставить шидель. Поставили! Что будет потом у счастливых хозяев?
Утеплитель снаружи, конечно. Точка росы должна быть в утеплителе, а не в конструкции. Ставят бывает, и изнутри, в исключительных случаях. Но ничего хорошего в этом нет. Конструкция испытывается на морозостойкость в этом случае. И утеплитель по возможности должен быть дышащий, чему соответствуют отдельные виды базальтовых утеплителей и экоутеплители на основе льняного волокна, камыша и т.п.. И мембраны (пароизоляция)соответствующие.
А утеплять пенопластом изнутри категорически нельзя, материал токсичен, лучше вообще не использовать его для утепления - жители Москвы помнят наверное отселенные и потом не с первого раза взорванные фенольные дома на Открытом шоссе. У бывших жителей этих домов, знаю не понаслышке, проблемы со здоровьем. Несколько лучше, и соответсвенно дороже -экструзионный пенополистирол, но и он для наружного утепления.
Извиняюсь за пост не совсем по теме, но повторяюсь - проблема отопления решается на стадии конструирования дома. Дальше можно только править ошибки и загонять проблему в "угол", но не избавляться от неё.

 

Полностью согласен! Но вот незадача: почему куры так любят пенопласт? Упаковку от телевизора съели за неделю (12 штук). Причём такое наблюдаю не только я...

 

Посмотрел новую модель от Термофора "Огонь батарея". По форме корпуса - 602 Jotyl вниз головой. Опять отечественные конструкторы лапухнулись, хотя пишут, что проектировали с помощью суперкомпьютеров. Это мне мой биокомпьютер подсказывает. Хотя большая стеклянная дверка мне понравилась.

 

При ширине печки (конвекционной: с двойными стенками) в 370 мм можно только представить какая там будет ширина стекла.

 

За 157 лет своего существования на мировом рынке фирма Jotul проработала и испытала практически все варианты конструкций печей. Так что здесь уже что-то придумать революционное невозможно. Поэтому мы кругом и видим жалкое подражание шедеврам, которые привлекательны лишь ценой. Любая КАЧЕСТВЕННАЯ вещь должна стоить дороже любой одноразовой, т.к. она даёт гарантию по срокам эксплуатации, качеству материала, из которого изготовлена, радует удобством пользования, т.е. максимально соответствует своему предназначению. Купил и наслаждайся! А что ещё надо? Это касается любой качественной вещи.

 

Вопрос по F400 и вообще тем вариантам, у которых предусмотрена возможность подведения воздуха извне: как регулируется режим горения, где-то на подводящем воздух патрубке есть какая-то заслонка? В смысле, используются ли задвижки/регулировки на "фасаде" такой печки, или режимы подачи воздуха меняются на подводящей извне "трубе"?

 

"Качество остается, когда о цене уже давно забыли".
(Ф.Г. Ройс - создатель автомобилей Rolls-Royce)

 

Чем старше отрасль, тем она надёжнее. Всё остальное -- плагиат! Старый конь борозды не испортит, нормально пашет и долго тянет!::

Технический консультант по печкам Jotul, к сожалению, временно заблокирован. Срок его "ареста" заканчивается 19 марта, а в нашем клубе пока, видимо, нет пользователей F400, чтобы грамотно Вам ответить. Если можно, то подождите до 19 марта. А может кто-нибудь из пользователей раньше выйдет в наш клуб и сможет ответить на Ваш вопрос.

 

Понятно, до 19-го "курим"... Просто вот интересно: если на системе подачи внешнего воздуха нет регулировок, то получается, работает такая система только в одном режиме вкл/выкл, а "медленное горение" - удел обычных печек, потребляющих воздух из помещения и имеющих соответствующие заслонки для регулировки? Блин, как бы "маляву" на зону передать?

 

Ответ по вопросу подвода воздуха к Ф400

У печей серии F400, 500, 600 управление первичной и вторичной подачей воздуха для горения, осуществляется одним рычажком. Это самые новые и навернутые печи. Заслонка там есть, а точнее их там две, но они объединены. Принцип работы заключается в том, что при розжиге, когда необходимо большое количества воздуха, мы открываем две заслонки на МАХ - ОДНИМ ДЖОЙСТИКОМ, при этом рычажок отодвинут на + максимально. При дальнейшей регулировке, двигаем рычажок уже только от половины положения к (-) При этом первичный канал у нас полностью закрыт, а регулировка происходит только вторичной подачей. При " режиме тления" рычажок полностью закрыт в положении (-) и циркуляция воздуха минимальна. Все время при любых положения регулировки, воздух для горения забирается извне. При полном угасании огня, минимальной тяги в дымоходе не достаточно, для движения холодных масс воздуха, которые привели бы к выделению конденсата на внутренних стенках печи. Отверстие подачи на минимум, толщиной с спичечную головку. В этом есть большой и ЖИРНЫЙ плюс такой регулировки, в сравнении, к примеру, если выводить трубу под топку. В этом случае при остывании топки, холодный воздух все равно фугует в помещение, выхоложивая его. Так как перекрыть заслонку на такой трубе можно только утром(если не вставать ночью для этого). Такие системы используются у таких продвинутых производителей каминов премиум класса как Brunner, Austroflamm. К примеру, последний пишет в описании такого типа управления горением: исключает возможность перетопа печи при неумелом использовании. Правда в этом, конечно же, есть. Многие люди, которые не имеют опыта пользования камином, забывают закрывать после розжига первичную подачу. В таком случае это приводит к избыточному поступлению воздуха для горения и очень высокой температуре в камере сгорания, что может привести к перегреву печи. В случае с управлением одним рычагом "первички" и "вторички" возможность перегрева по неосторожности практически исключена.

Конденсата в тройке нет, в том числе в режиме медленного горения. По этому отвод конденсата там не нужен. Керамические дымоходы имеют в своей конструкции сборник конденсата, так как это универсальные конструкции для приборов работающих на различных типах топлива и в различной среде. Но есть одно НО, уточните у поставщика Тона, как они отнесутся, если будут вноситься изменения в конструкцию дымохода, путем исключения элементов и подрезок? Что касается аналогичных дымоходов Шидель, то при таких комбинациях Шидель отказывает в гарантии на свои системы. Я бы советовал в Вашем случае, не заморачиваться задним подключением, а делать верхнее трубой и коленом уходить в дымоход.

 

Джойстик для управления горением. Это выглядит вот так: