Теплый пол по деревянным лагам, гипсокартон

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Cухарь, по лагам не скажу сейчас, на стройке проект остался, а по неровности, не идеально конечно, в пределах допуска (как мне строители говорят) где то есть небольшие перепады

 

@Cухарь, подскажите пожалуйста, вы когда верхний слой ГВЛ приклеивали выравнивали ли его в уровень? Сложно ли это было делать? Я просто себе не могу представить как в уровень такой большой лист приклеить.
Спасибо!

 

И в догонку, не слишком ли толстый слой клея, при приклеивании гвл?

 

Товарищи,
я прочитаю всю ветку обязательно. Но за сегодня чувствую не осилить) а принять решение нужно срочно. Определиться нужно с отоплением.
Вопросы следующие.
1. Почему вместо ГКЛ Вы (многоуважаемый Cухарь к примеру) не примемяете листы ЦСП в случае с облегченной конструкцией? В смысле нарезать полосы из ЦСП, трубу заливаем клеем и сверху опять цсп. У ЦСП теплопроводность повыше вроде как. Почему на ОСП не кладете гидроизоляцию? Почему вместо осп цсп не исспользуете?
2. Строю дом (строят мне дом вернее) с деревянным перекрытием, пока готов только фундамент. Думаю обогреваться теплыми полами, в качестве основного отопления. Схема фендамента и перекрытия прилагаются. Дом одноэтажный. Приемлемо ли по такому полу сделать классическую бетонную стяжку в теплых полах? Как себя чувствуют при этом лаги? Им ведь "дышать" нужно, вентилироваться, чтобы не гнить.
3. Как Вы расчитывали диамерт трубки?
4. Есть здесь люди, которые могут дать отзыв о работе полов конструкции, с которой занимается Сухарь сейчас? Сравнить ее работу с теплыми полами в бетоне.
5. На сколько поднимутся полы в случае с облегченной версией (я варианты с пластинами алюминиевыми не рассматриваю) и классикой. НУжно проектировщику сказать, на сколько выше сделать дверные проемы .
6. можно ли трубы ташить не через двери, в смежные с котельной комнаты к примеру.

Буду очень благодарен за ответ)

 

Так точно, любой грунт глубокого проникновения.
Я и нижнюю сторону ГВЛ грунтовал перед приклеиванием. Перед укладкой плитки тоже грунтовал, правда один раз.

 

Хоть вопрос и не ко мне...
Не реально ничего выровнять при наклейке ГВЛ. Выравнивайте исходное основание.

 

@Вовочка67, всё верно сказал, ничего приклеиванием листа не изменить. Основание, то бишь ОСП в моём случае должно быть в уровне (или в пределах разумного), полоски ГКЛ с клеем лишь повторят "рельеф" местности. Теоретически перед приклейкой листа можно пройти правилом по неким маякам и нанести выравнивающий "в горизонт" слой клея, а потом уже накинуть ГВЛ с равномерным тонким слоем того же клея. Тут нужно включить фантазию.

Ну куда уж тоньше? Кельма с зубом 6х6 мм - она для стеновых плиток как бы позиционируется. Слой получается 2-3 мм если "грядки" клея сплющить. На пол 8х8 или 10х8 мм гребёнка. Это я на "ютубе" смотрел одного мегамастера плиточника. Но про сплющивание грядок я уже писал, что засомневался в том, что воздух покинет подГВЛьное простанство. Так что, на все остальные ГВЛ листы буду наносить клей самодельным шпателем с 3-хмиллиметровыми зубчиками по краям.

ГКЛ дешёвый, легко режется, такая система работает как единственная СО - вот причины по которым я использую ГКЛ.
А сверху не ЦСП, потому что в этой теме авторитетные люди говорили, что на ЦСП плитка плохо держится, помоему так, и все сошлись на ГВЛ как прочной и надёжной замене ГКЛ в финском варианте.
Зачем гидроизоляция? Я ж там бассейн не собираюсь делать , не вижу смысла, это ж не стяжка из которой вода убежит. Из клея точно ничего не убежит, там воды минимум, да и прогрунтовано всё в канавках.
ОСП 22 мм на лаги - это классика технологии "платформа", я туда даже не рассматривал этот ЦСП, даже размеры его не знаю и цену. С ОСП всё понятно, чёткий шаг лаг, утеплитель 60 см встаёт идеально.

"Половая" система у Вас на зависть многим! Очень всё надёжно и крепко. На мой взгляд тут смело можно делать 5 см классическую стяжку.
Про "задыхаюшиеся" лаги не совсем понял. Вы из бетоном боитесь "задушить"? Это врядли, им вообще всё равно что там сверху, лишь бы не протекающий бассейн опять же. Подпол должен вентилироваться вот где влага-то возможна, и где гниение может происходить. Тут опять же плюс ОСП, у него паропроницаемость очень низкая, а у 22 мм тем более, пароизоляция не нужна. А с ЦПС - надо изучать.

Ну, во-первых, выбор не велик - это 16 мм и 20 мм, а во вторых есть программа VALTEC RPG, вот там я считал теплопотери дома, и потом уже их пытался перекрыть тёплым полом, тут и диаметр трубы влияет, и шаг, и температура теплоносителя подачи. Тут надо Вам мозговать, или заручиться поддержкой специалиста.

Примеров эффективной работы именно этой схемы несколько. Последний и самый значительный - это @саня диггер, вот у него эта система работает не где-нибудь, а в Ханты-Мансийске! В -38*С. Какие именно показатели сравнивать с бетонной системой? Главное - она (СО) перекрывает теплопотери дома, остальное вторично. Наверняка инертность меньше чем у бетонной. Для меня это плюс, наверняка более подвижна в настройке "день-ночь" ИМХО.

Ну бетонная система 5см бетон + 2 на покрытие и того 7 см. У финской есть варианты, разный ГКЛ, ГВЛ, может вообще без ГВЛ если основание позволяет. У меня проёмы 210 см от ОСП.

Мутноват вопросец. Хотите Тащить через стены? Ну это смотря что за стены.

Много букафф...фууу, аж пальцы устали. Читайте тему, там много полезного и интересного, и примеры и что тока нет. Хотя с вашей "половой системой" можно и тему про стяжку начать читать. На вкус.

 

Спасибо за оперативный ответ.
Дом каркасник, соответственно и перегородки по этой технологии.
Забыл сказать, что дом для постоянного проживания.

 

, с моего первого поста прошло пять лет. 150 страниц обсуждений и два готовых ТП, причем один из них стяжка .

 

@TTJ, это же здорово! впечатления, может какие замечания, исправления? как бы сейчас сделал?

 

Стяжку по деревянным перекрытиям делали?

 

Я? Да, балки позволили. Все работает. Более того, уже пристройку к дому сделал, в которой отопление только ТП. В ней один ТП по грунту, второй по перекрытию из профлиста

Если бы сейчас... вообще бы с батареями не заморачивался.

Короче, подитожу тему - усиливайте балки и лейте стяжку

 

Поддержу @TTJ, готовясь к устройству теплых полов с применением сухой стяжки, из 150 страниц темы пользу принесли буквально несколько абзацев. Надеюсь и мой абзац подтолкнет сомневающихся в нужном направлении
Итак: Пермь, каркасник-платформа на УШП, размеры в плане 9,4х9,4м. Утепление стен на 1 этаже 200 мм, на втором 250 мм. Стены и покрытие 3 этажа (чердачного типа) утеплены 350 мм. Толщина утепления/звукоизоляции межэтажных перекрытий 200 мм. Утеплитель минеральная вата.
Так как на первом этаже вот уже 3 год прекрасно зарекомендовали себя водяные теплые полы, было принято решение сделать тоже самое и на втором.
Пирог принял с некоторыми отступлениями от предложенного варианта в начале темы:
- прямо по фанерному настилу платформы выполнены ламели из двух слоев ГКЛ (12+9 мм), шириной 120мм, расстояние между ламелями принял 30 мм. Крепили саморезами;
- в зазор между уложена труба PERT 17х2 мм, пространство вокруг трубы заполнялось смесью из ЦПС с незначительным добавлением плиточного клея;
- финишный слой ГКЛ 9 мм, приклеен на смесь ЦПС и плиточного клея.
Длина петель 73..84 м. Шаг трубы принял 150 мм конструктивно, дабы избежать зебры и немного повысить тепловую инерцию. Правда отделка еще не завершена и нет финишного покрытия, но это не будет проблемой.
Смонтировали все чуть больше месяца назад (за время эксплуатации уличная температура опускалась до -22). Все работает прекрасно, зебры нет, прогрев равномерный, особо радует, что не потребовалось никаких смесительных узлов или насосов, полы работают на одной температуре подачи от электрического котла протерм 9 квт. Личные ощущения подтверждены показаниями тепловизора. Покомнатная автоматика закуплена еще до скачков курса, летом смонтирую.
Огромное спасибо @TTJ за тему, а также отписавшимся эксплуатантам!

 

Т, е. у Вас даже не ГВЛ, а ГКЛ в последнем слое, да и еще и 9 мм? Все хорошо, не где не крошется, и не продавливается? Скажите, а Вы пускаете одну температуру и в полы первого и в полы второго этажей? На первом же наверно бетонная стяжка, не замеряли есть разница в температуре на поверхности пола между первым и вторым этажами ?

 

У меня на 1-м этаже УШП. На втором пол по финской технологии, как в этой теме описано. Верхний слой ГВЛВ 12 мм. На первый этаж подача воды 26, на второй этаж 28. В этом случае поверхность полов имеет одинаковую температуру.