1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Расположение септика, АУ, ЛОС и очистного сооружения на участке

Тема в разделе "Биотуалеты, коммуникации, расположение ЛОС", создана пользователем igor2, 26.01.11.

  1. Sigment
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sigment

    Участник

    Sigment

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Ситуация следующая, есть участок 7 соток, длинный и узкий, с большим уклоном, от забора до забора метра 2.5.
    Необходимо монтировать канализацию.
    Дом 9*10, крыльцо и санузел выходят в сторону, где участок уходит вверх, в нижней части участка находятся питьевые колодцы, мой и соседей, метрах в трех от дома, где можно было бы расположить АУ, через забор (Сетка) находится обеденная соседская зона (Да и мой крыльцо).
    Во вложении набросал схему участка (Внизу нарисовал в другой плоскости).
    Варианта 3, или я ставлю у себя и перед обеденным столом соседей АУ, но известно, насколько они будут работы, если будет запашок в обед), второй вариант - выносить АУ в угол участка к действующему деревенскому туалету, метров 20 от дома, уклон метра полтора вверх, то есть нужно сильно углубляться и, как сказали некоторые инженеры, дополнительно удлиняться удлиненный версии АУ... Третий вариант, на котором предварительно сошлись с инженером, это установка септика около забора (Не соседского), вниз по склону в 5 метрах от моего колодца и в 7-9 от соседского, установить АУ, а за участком организовать принудительный выброс стоков в канаву (Труба пойдет под грунтовой дорогой)
    Что думаете на эту тему? Очень жду помощи, а то пообщался с некоторыми инженерами, судя по всему - им только установить, а последующие проблемы пользователей с возможным отравлением колодцев их особо не парят...
    Да, АУ подбирается под следующие требования:
    Проживание по выходным, в летний период месяца по 3-4 человека, в выходные 4-6 человек.
    Будет ванна (Использоваться как душ, набираться не будет или крайне редко), туалет, 2 раковины и стиральная машины
     

    Вложения:

    • СептикПлан.png
  2. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    На схеме только два.
    По Вашей нумерации получается, что это варианты 1 и 3.

    Оба варианта не ахти.
    Мной не рекомендуются.

    Отдаю предпочтение этому варианту. ИМХО

    При таких данных АУ не сможет устойчиво работать и не может рекомендоваться к применению в составе очистного сооружения.

    Имейте это в виду при выборе способа утилизации "очищенного" в АУ стока.
    При выбросе его на рельеф/канаву вероятно появление в этом месте запаха и антисанитарии.

    Поэтому место выброса должно быть в зоне, где не будет нахождения людей и животных.
     
    Последнее редактирование: 14.04.22
  3. Sigment
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sigment

    Участник

    Sigment

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Тоже склоняюсь всё вывести в угол, хотя это сильно дороже, нужно глубже копать, ставить АУ в версии лонг. Стоки будут уходить в дреннажный колодец из 3х колес без дна, там же, где сейчас находится туалет и будет стоять сама АУ.
    ПиСи. Если не рекоммендауете АУ, что тогда? Обычный септик? Не будет ли от его лишнего запаха?
     
  4. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Имейте в виду известную проблему с эксплуатацией сооружений фильтрации после Аэрационных Установок АУ (станций биологической очистки), а именно рекордно быструю кольматацию (забивания) грунта илом и прочими элементами стока выходящими из АУ.

    Дренажный колодец после АУ не прослужит долго.
    Обычно срок службы не превышает 3 лет, часто выход из строя фиксируется уже в течении года после начала эксплуатации АУ.

    Если есть место и условия позволяют, то правильней построить классическое очистное сооружение состоящее из септика и сооружения подземной фильтрации сточных вод.
    На подобные сооружения есть Стандарт и Нормативы.

    Именно эти сооружения, а не сооружения с АУ составляют подавляющее количество от всех очистных сооружений эксплуатируемых в цивилизованных странах мира.

    Срок службы фильтрующего сооружения построенного по требованиям действующего Стандарта и расположенного после классического септика составляет не менее 20 лет.
     
    Последнее редактирование: 14.04.22
  5. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Если выполнить септик по требованиям Стандарта и в т. ч. организовать вентиляцию канализации, то запах практически исключается, как в доме, так и на участке рядом с септиком.
     
  6. Sigment
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sigment

    Участник

    Sigment

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Большое спасибо за помощь, а какие условия должны быть соблюдены для строительства септика? Места на участке очень мало, сколько нужно минимально места для семьи из 3-5 человек?
     
  7. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    В первую очередь надо соблюсти разрыв от границы участка (не менее 1 метра, а лучше 2 м) от красной линии улицы, но только если она есть (не менее 5 метров) и от источника воды (не менее 15 метров, а лучше не менее 50 метров).
    Все остальные требования к разрывам от дома, от фильтрующего сооружения менее обязательны.

    Если места мало, а грунты глинистые, то места для строительства классического очистного сооружения с септиком и сооружением фильтрации сточных вод может не хватить, если участок маленький.

    Понять это можно только после проделанного расчета.

    Для расчета нужно знать, как минимум:
    -количество проживающих,
    -расчетный УГВ
    -грунты с их водными свойствами (коэффициент фильтрации и нагрузка по стокам).
     
  8. Sigment
    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    Sigment

    Участник

    Sigment

    Участник

    Регистрация:
    13.04.22
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    По расстоянию по вышеуказанной схеме я смогу соблюсти расстояние от границы участков и до колодец (не менее 15м).
    Грунт - суглинок, но сосед в прошлом году копал колодец и достал снизу уйму песка, которую высыпали на дорогу.
    Кол-во проживающих 4-6 человек, в основном по выходным, летом возможно постоянное проживание 1-3х человек.
    По УГВ - в колодце уровень воды примерно на 5-6 кольце, включая кольцо, которое находится на поверхности, как более точно измерить - я не знаю)
    -грунты с их водными свойствами (коэффициент фильтрации и нагрузка по стокам). - А это как выяснить? Вода на участке не стоит, сходит, даже по весне сейчас болота нет
     
  9. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Песок это очень перспективно и оптимистично при условии если он не обводнён.
    Надо определить глубину залегания песчаных грунтов и мощность их слоя.

    В Вашем случае надо знать грунты на глубинах до 6 метров. И их водные свойства.

    Рекомендую полезный объём септика не менее 3,0 куб метра.

    Верёвочкой с грузиком.

    Надо определить весенний, то есть максимально высокий УГВ и принять его за расчетный.
    Загляните в колодец во время паводка и для ориентира можно принять наблюдаемый уровень грунтовых вод за расчетный.

    Можно самостоятельно, на Форуме есть соответствующие указания в темах, а можно привлечь профи (геологов). Второй вариант конечно надёжней.

    Это ещё одно оптимистичное наблюдение.
     
  10. Alarnex
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Alarnex

    Участник

    Alarnex

    Участник

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Добрый день! Посоветуйте оптимальное расположение ЛОС на участке. Участок на склоне, синей стрелкой указано направление склона. Шаг высотной линии - 0,5м.
    Синяя линия - фановая труба под плитой в песке с двумя отводами под 45 от туалетов. Глубина залегания опционально, подбирается под ввод в ЛОС. Идет прямиком без поворотов.
    Круг - предполагаемое место установки ЛОС. От забора ~1,5м, от крыльца 4,5м (эти два параметра больше всего напрягают), от въезда и канавы 11м.
    Идеально было бы поставить в угол за дом, но там подъем склона и будет не вкопаться. Справа от дома планируется терраса и мангальная зона. Ниже дома не поставить - большой перепад.

    И второй вопрос - предпочтительнее септик или АУ? Только разбираюсь в этом вопросе, подскажите направление куда копать. Условия:
    - ПМЖ 4 человека, с гостями до 6-7;
    - стирка раз в неделю, ПММ каждый день, все хим средства используем био, агрессивным хлором не балуемся;
    - грунт - супесь коричневая пылеватая пластичная lgIII, естественная влажность 23,35, число пластичности 6,23, коэффициент пористости 0,646;
    - грунтовые воды - у соседа снизу 1,8-2,4м, в паводки 0,2м. Но он расположен на 4м ниже планируемого места установки. По соседу сбоку - все лето стоял котлован метров 6 глубиной, на дне было сухо.
    Соседи не заморачиваются и ставят АУ, но мне кажется условия хороши и для септика. Или тоже не заморачиваться? Если АУ, куда сливать воду - в канаву или колодец фильтрации или поле фильтрации? За канаву возможен штраф, колодцы заиливаются - как обеспечить беспроблемное существование? (жить в квартире - не в счет) :)
     

    Вложения:

    • Сни1.PNG
  11. Вадим (spb)
    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.879
    Благодарности:
    19.334

    Вадим (spb)

    Модератор

    Вадим (spb)

    Модератор

    Регистрация:
    01.07.09
    Сообщения:
    35.879
    Благодарности:
    19.334
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    При сбросе в грунт септик предпочтительнее
     
  12. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Здравствуйте!

    Вам нужен не ЛОС, Вам нужно очистное сооружение Автономной Канализации.
    ЛОС ставят перед сбросом стоков в центральную канализацию, но только некоторые "спецы" и "профи" этого не знают.
    У Вас ведь нет центральной канализации?

    Очистное сооружение желательно построить поближе к въезду и подальше от источников воды.

    Перепад можно обыграть и попытаться организовать классическое энергонезависимое очистное сооружение. Придется использовать перепадные колодцы, которые увеличат стоимость.

    Если не хотите заморачиваться сейчас (заморочитесь потом), то можно ставить АУ с выбросом "очищенного" стока в пределах своего участка на рельеф или канаву.
    Это решение может быть более дешёвым, но имеет ряд существенных недостатков связанных с нестабильностью очистки (вонь и антисанитария) в месте сброса, регулярного обслуживания и энергозависимостью.

    Если грунтовые воды в месте расположения фильтрующего сооружения действительно низки, то правильней строить классическое очистное сооружение с септиком и сооружением фильтрации сточных вод.

    Обязательно надо знать расчетный УГВ в месте расположения фильтрующего сооружения.

    Надо знать водные свойства грунтов, а именно коэффициент фильтрации (м/сутки) и нагрузку по стокам (литры с метра квадратного в сутки), тогда можно точно просчитать требуемые габариты фильтрующего сооружения.

    Как правило из АУ льют в канаву уверяя, что сток без цвета и запаха.
    В канаве возможно появление запаха и антисанитарии.

    Если отводить на сооружения фильтрации, то после АУ эти сооружения очень быстро кольматируются (как правило за 2-3 года), а не редко и раньше. И тогда всё равно начинают откачивать на рельеф в "дальние кустики" или в канаву.
     
    Последнее редактирование: 19.04.22
  13. Alarnex
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Alarnex

    Участник

    Alarnex

    Участник

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Нет, у нас нет центральной канализации. Я хотел написать по-простому "септик", но знаю, что за это тут иногда камнями кидаются, поэтому обобщенно написал "ЛОС" :) Теперь буду знать, что правильно это называется "Автономная Канализация", спасибо!
    Насчет коэффициента фильтрации в геологии ни слова... Надо провести тест с лункой и водой.
    Ход действий вижу следующий:
    1. Определить коэф фильтрации, УГВ, кол-во стоков
    2. Если коэф фильтрации достаточный, то устанавливать септик
    3. Если УГВ достаточно высокий (скажем 2-2,5м), то делать поле фильтрации. Если ниже 5-6м, то ФК
    3. Если септик устроить невозможно, тогда единственный выход - ставить АУ и сбрасывать воду в канаву (т.к. от колодца толку не будет), но со всеми вытекающими последствиями. Все верно?

    Еще вопрос: слышал, что АУ устойчивы к морозному пучению в отличие от септиков (пластиковых). У нас грунты пучинистые, это значит пластиковый септик сразу мимо?
    Вопрос номер два: измельчитель пищевых отходов... Насколько я понял, с АУ однозначно нет, с септиком такая же ситуация? Было мнение, что измельчитель считать как +1 проживающий и все будет ок, хотя большинство конечно однозначно против. Компостная яма наш выход? :)
    Всем спасибо за мнения!
     
  14. Ladomir
    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138

    Ladomir

    Модератор

    Ladomir

    Модератор

    Регистрация:
    04.12.07
    Сообщения:
    15.803
    Благодарности:
    12.138
    Адрес:
    Москва
    Можно связаться с Авторами геологического исследования и попросить их задним числом указать водные свойства изученных грунтов.

    Направление верное.

    Странное заявление Вы слышали.
    Мне такие факты не известны.

    А где это у Вас?
    Глинистые грунты при низких температурах везде пучинистые, но это не является препятствием для использования септиков с пластиковым корпусом.

    Септик может переварить сток от измельчителя, но при этом объём септика необходимо увеличить как минимум на 1200-1500 литров против расчетного для обычных условий, а желательно и больше.

    Утилизация пищевых отходов в компост действительно более экологичный и простой способ.
     
  15. Alarnex
    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5

    Alarnex

    Участник

    Alarnex

    Участник

    Регистрация:
    10.05.20
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    5
    Я неправильно выразился, имел ввиду необходимость якорения. Якобы АУ менее подвержены всплытию. А от морозного пучения в любом случае необходимо предусматривать мероприятия - и для септиков, и для АУ...
    Но ведь для этого необходимо увеличить и объем сброса воды сверх необходимого на какую-то величину, чтобы "разбавлять" измельченные отходы?
    Действительно, устроить компост намного проще (и дешевле)