1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 3

Отопление печью Булерьян (продолжение)

Тема в разделе "Производители печей, каминов", создана пользователем Oda, 27.01.11.

  1. grrysha
    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417

    grrysha

    Живу здесь

    grrysha

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.04.10
    Сообщения:
    3.303
    Благодарности:
    2.417
    Адрес:
    Гвадалахара
    Ниче удивительного пизднес он и в африке пизднес. Без обмана никуда. Главное не понятно зачем продавая мопедики хаять велосипедики.
     
  2. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Москва
    У меня установлен в доме 84 кв. м Бренеран АОТ 11 ТИП-01 мощность якобы 11 КВТ и мне его хватает. Задумал я ее сменить на Печь отопительная Thorma Milano II у которой якобы честные 6-7 кв. т Вопросы, неужели у бренерана такая мощность и она честная при диаметре дымохода 120 мм? Топил всегда по иснтрукции шибер и поддувало на 50% открыто при интенсивной топке. \
    Помогите советом, боюсь что поставлю Торму а тепла будет не хватать :(

    P. S. Дом наездами, основное отопление печь, дополнительно конвекторы по комнатам сумарно 5 кв. т. для равномерного обогрева и комфорта.
     
  3. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    Боюсь, что при вашей кубатуре, Милано-2 не хватит. 84м2 х...? Прочтите внимательней инструкцию. У Милано-2 средняя номинальная мощность- 5кВт.
     
  4. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.954

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.954
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Не путайте максимальную и постоянную мощность. У печей медленного горения эти два режима сильно различаются.
    10-15 киловатт - мощность максимальная, получается при режиме интенсивного горения для быстрого прогрева помещения, и дрова при этом прогорают примерно за час-два. Достигается при полном открытии нижней заслонки, а верхняя заслонка при этом от 45 градусов до полного закрытия в зависимости от трубы и дров.
    В постоянном режиме печка 01 даёт максимум 3-4 киловатта. Вполне достаточно для поддержания всю ночь стабильной температуры и принудительной вентиляции с подогревом в умеренно утеплённом помещении порядка 40 квадратных метров.

    У печи-камина наподобие "Милано" режима медленного горения практически нет. Точнее, добиться режима тления можно, но почти всё тепло при этом будет улетать в трубу из-за отсутствия эффективного механизма теплообмена с помещением в этом режиме. Поэтому непрерывное отопление требует помощи истопника, который ночью подбрасывает дрова не реже чем раз в 3-4 часа. Но средняя мощность будет, естественно, выше, чем у медленно тлеющего буллерьяна: больше дров - больше тепла.

    Проще говоря, это приборы разного назначения. Один для круглосуточного отопления, второй для дневного. Быстрый прогрев могут делать оба прибора примерно одинаково.
     
  5. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    AlexeyL, в печи Милано-2 не обязательно подкидывать ночью топливо, на буром угле и при определенных режимах подачи воздуха, можно спокойно спать, не вставая...
     
  6. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Москва
    Немного не понимаю у большинства печей нету верхней заслонки только нижняя (поддувало). И при трубе 120 мм их мощность максимум 7 кв. т. У Булерьяна задекларировано 11 кв. т, вот ума не приложу откуда они там, неужели в режиме интенсивного горения как вы описали он будет выдавать столько тепла? Те же модели Jotul 10 кв. т и Thorma 10 кв. т. у всех труба 150 мм и выше. У наших же Российских производителей на 120 мм трубе модели и 9-11 кв. т (огонь-батарея, бутаков и прочие).

    В чем подвех? Разная система замера мощности? Цифры которые заявленны в Российских печах на практике не достижимы?
    Хотя подозревая что если поддувало открыть на полную, как и верхнюю заслонку, при хорошей тяге эти цифры достижимы но труба либо сгорит либо станет ярко красной от перегрева.


    (6*8*2,7) + (6*6*2,5)=219 м3

    Дом двух этажный, если ставить мощную печь боюсь будет некомфортно, в гостиной на первом этаже 32m3 будет слишком жарко, хотя я повесил люстрю с вентилятором, иногда ее включаю чтобы распределить нагрев дома более равномерно
     
  7. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.954

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.954
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Скорее всего. Примерно как у тракторного и автомобильного двигателя: как известно, тракторный мотор на заявленной в паспорте мощности может работать тысячи часов непрерывно, легковой автомобильный - всего несколько часов до полного конца. Грузовой автомобильный где-то посредине.

    Полагаю, что достижимы, но весьма вредны для ресурса. Что совершенно нормально, поскольку полная мощность при типичном дачном режиме нужна максимум один час в неделю.
    У европейских печей-каминов, как я понимаю, действительно другая задача. Там не нужны ни быстрый прогрев крепко промороженной дачи выходного дня (русская и финская национальные забавы), ни круглосуточное отопление при -30 за бортом. Нужно - поддержание дополнительного комфорта днём в жилой комнате, при нулевой температуре на улице. Я уже давал ссылку на климат родины Йотулов: зима в Осло, на широте Питера и Магадана, оказывается теплее, чем в Киеве. Январь и февраль в среднем -3, остальное плюс.

    Совершенно правильно подозреваете. Так на самом деле и происходит, если не прочитать инструкцию и не прикрыть вовремя верхнюю заслонку. А в инструкции к Буллерьяну-Бренерану большими жирными буквами написано: "Вы обязаны закрыть верхнюю заслонку не менее чем на 45 градусов сразу после растопки".
     
  8. cloun-jouri-s
    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    cloun-jouri-s

    Передовой молодой интеллигент Монголии.

    Регистрация:
    23.12.08
    Сообщения:
    2.069
    Благодарности:
    1.194
    Адрес:
    Москва
    Rustam-25, при всей моей любви к Милано-2 и ее эксплуатации, она не прогреет ваш дом, максимально, так написано в инструкции- это 124м3, не хотелось бы, чтобы у вас после установки ее в доме, сложилось к ней отрицательное мнение. Успехов!
     
  9. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Москва
    Cloun-jouri-s, AlexeyL, спасибо! Видимо если менять то надо модели от 9 кв. т. Отлично впишеться Jotul F3td но она стоит других денег, да и замена дымохода. Поживу пока что с булерьяном, есть у него свои плюсы в виде сушилки очень удобной, а там видно будет.
     
  10. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Вот начинаю второй сезон без зонтика вообще. Подтёков на крыше практически нет. Дождевая вода возможно и попадает в трубу но на дне стакана я её не наблюдал вообще! Так, что без зонтика на трубе есть свои плюсы.
     
  11. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.954

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.607
    Благодарности:
    6.954
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Главный минус осознаётся, когда хочется растопить печку на Новый Год. На трубе шапка снега в полметра высотой, а сколько его внутри трубы - никому не ведомо.
    Если дача чисто сезонная, без зимы - проблемы нет.
     
  12. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Москва
    Аналогично, проблем нету. Я так думаю при прогреве дома когда идет интенсивная топка то и все что в трубе прогорает, т. к. слышно как будто сажа осыпаеться. Медленное горение тоже использую, но таких подтеков нету, возможно из-за того что у меня сэндвич 1 мм толщиной и идет он по всему дома длиной около 6 метров
     
  13. DIMAR
    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713

    DIMAR

    строю сам

    DIMAR

    строю сам

    Регистрация:
    30.08.08
    Сообщения:
    776
    Благодарности:
    713
    Адрес:
    МОСКВА Дача Владимирская обл. 135 км от Москвы
    Простите AlexeyL, на трубе из полированной нержавейки снег не задерживается ВООБЩЕ! В трубу D120мм снега тоже немного попадает. Дом использую наездами и после даже очень сильных снегопадов и метелей с растопкой печи не было проблем. Мне кажется ваша мысль о снеге несколько абстрактна особенно для наше средней полосы с её умеренными снегопадами.
     
  14. Master88
    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    134

    Master88

    Живу здесь

    Master88

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.12
    Сообщения:
    146
    Благодарности:
    134
    Адрес:
    Москва
    Уважаемые форумчане. Печь Бренеран это отличная вещь. Но вещь имеющая свою душу как и другие печи будь они кладочные или железные. Нет двух одинаковых печей поэтому на форуме столько мнений, споров и не пониманий о их работе. Душа печи закладывается при её рождении. Место установки, высота установки, геометрия дымохода его высота, теплоизоляция. Всё влияет на работу. При «кормлении» печи как у человека может быть запор или понос.
    На мой взгляд, и что подтверждается эксплуатацией, наиболее верные рекомендации по установке изложены в инструкции основного производителя ЗАО «Лаотерм».
    Бренеран печь быстрого нагрева. На счёт газогенерации можно долго спорить; посмотрите принцип газогенерации и сравните если поймёте. Но вам всё равно есть она или нет главное быстро согреться в холодном доме. Способ нагрева инфракрасный по окружающим предметам и конвекционный по воздуху; т. е. греет там где стоит. Для сохранении тепла в помещении предметы и стены должны обладать соответствующей теплоёмкостью,и теплоизоляцией, а нагретый воздух можно распределять небольшими бытовыми вентиляторами. Разводка воздуха воздуховодами для малой печи считаю не имеет смысла ввиду малой производительности, а для большой печи воздуховоды надо предусматривать при проекте дома (как в те века отапливали монастыри). Не стоит её экранировать перегородками и др элементами т. к. это снижает ИК теплопередачу. Хотите сделать из неё русскую печь или дровяной котёл для отопления – не получится на то есть другие модели но такое хобби приветствуется. Все доработки простой печи типа 00 такие как установка водогрея на трубу, облицовка и др. только ухудшают её работу.
    Фирменные нерж. трубы сендвидж для дымохода вполне оптимальны как по конструкции, надёжности так и по теплоизоляции. Длина гориз. колена тройника д. б. не более 0,5м.
    Режимы топки: растопка сухой мелочью с открытыми шиберами 15-30 мин и полная закладка на 2-6 часов (положение шиберов открыто около 5 мин потом по инструкции) позволяют быстро разогреть дымоход и отдать тепло в помещение подняв темпер. за час на 15 град. С обложенной печью будете мерзнуть еще часа 2.
    Длительность работы на закладке зависит от материала дров их влажности, размера (кладу кругляк до 15 см); бывало мелкие и сухие сгорают до тла и за 1 час. Но на ночь не хватает при закладке ночью в 24 ч утром только угли но горячие; да печь остывает но темп. в помещении падает на 3-5 град.
    Тяга. при правильном дымоходе, нормальная всегда. Она зависит от разницы температур дом – улица, разницы давления (при трубе 6 м это мизер), динамического разряжения на обрезе трубы под зонтом. Чтобы при растопке не было противотока (дым в дом) в помещении не должно быть сквозняка; при очень низкой температуре в доме помогает свечка установленная у дверцы на золу на 5 мин её тепло даёт ход воздуху по трубе. Потом бумага с мелочью и нет проблем. Не допускайте заворачивания пламени в гориз. участок дымохода – опасно. Тройник ни когда не должен краснеть. Не топите по чёрному не разогревайте трубу сверх меры; темпер. на выходе из трубы д. б. около 100 град. Следите за цветом дыма. Избавиться от дёгтя и сажи поможет правильный подбор дров: смолистые сосновые дают сажу, береза-дёготь. Калорийность дров должна быть средняя; осина с корой хорошо прочищает дымоход. Берёза на тлении – фабрика дёгтя. Конденсат (от паров воды при влажных дровах) только пока не разогреется внутренняя труба. Дым в дом причина в газодинамике т. е. в распределении потоков и давлении воздуха над трубой под зонтом. Труба должна быть всегда выше конька кровли на 30-50 см, а высота зонта над обрезом трубы оптимальна для его диаметра. Иначе при сильном ветре возможно не динамическое разряжение над трубой, а наоборот избыточное давление препятствующее выходу дыма.
    Стёкла для печи не проблема на заказ любой формы наберите « жаростойкое стекло Robax»
    Так всё коротко. Успехов.
     
  15. rustam-25
    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696

    rustam-25

    Живу здесь

    rustam-25

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.10.10
    Сообщения:
    831
    Благодарности:
    696
    Адрес:
    Москва
    Master88, у вас печь издает металлические звуки? Приезжая на дачу прогреваю дом в рижеме 40 градусов открыта заслонка и шибер, на ночь ставлю режим длительного горения. Так вот после того как протопился дом и переведя заслонки в режим длительного горения идут очень громкие и сильные металлические звуки/удары. Реально бесит, подумываю о смене только из-за этого. Но возможно это нормально и у всех буржуек такие звуки?