Деревянные балки перекрытий

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Подскажите. У меня при пролёте между стенами 410 см лежит брус 150х100 с шагом 60 см по свету (70 см по серединам балок). На нём лежит обрезная доска 50. Сверху на подложке ламинат. Вроде по прочности запас хороший. Но когда ходишь по комнате тарелки на столе в центре комнаты дребезжат. Я думал усилить балки перекрытия приклеив к ним снизу доску 150х50 плашмя. Я ещё поперёк этой доски пустил брусок 50ку для поперечного утепления. Но по окончании работы я посмотрел сколько осталось клея и у меня подозрение, что рабочие забили на него. Разбирать утепление и подшивку очень не хочется. В связи с этим вопросы: 1) увеличение толщины балок должно помогать в уменьшении вибрации? 2) если рабочие просто привернули на саморезы 80ки их силы крепления же не хватит чтобы подшивка работала? 3) я могу сквозь брусок утепления пробить саморезом на 180, положив под него шайбу, чтобы он не утапливался в древесину - такой вариант может мне помочь?

 

@Crexa, вы на поролись на "зыбкость" или несоблюдение прогиба по физиологическим требованиям. Пролёт в 4+ м невозможно перекрыть доской 50x200, слабо рационально перекрывать брусом 100x200; а смотреть нужно на доску/брус 250 и больше, по расчёту или таблицам в СП 31-105-2002. Сразу предупрежу, что из Nx150 сделать Nx200 формально невозможно.

 

Если с укреплением досок не вариант у меня была идея вдоль середины пустить 12 стальной двутавр (те самые 4.1 метра), закрепив его к ленте фундамента анкерами, а на него под мелкий брусок утепления положить 10ый двутавр на тот 12ый (там пролёт общий 8 метров, то есть будет по 4 метра). Вопрос простой - опора в середине балок на двутавр через брусок 50х50 нормальная будет. Понятно, что брусок не сомнёт, но не будет ли он елозить по двутавру? Или положить 10ый двутавр посередине между брусков от греха подальше прямо под балки?

 

Здравствуйте!
В одной известной компании строю 2-х этажный дом. При расчете, менеджер, предложил вместо деревянной двутавровой балки установить балку с ОСП. Разница в цене на весь дом чуть более 200 000 руб. Для меня это ощутимая сумма. Соответственно задался вопросом: если с технической точки зрения можно использовать деревянную балку, то стоит ли переплачивать за ОСП? Будет ли "гулять" пол и потолок в доме при толщине 200 мм? Возможен ли "прогиб" как утверждает менеджер?

 

@OldFox_, шлите компанию в месте с менеджером в пеший эротический тур, в смысле попросите предоставить расчёты перекрытий. Ищите, что бы в них значилось: проверка по первой группе предельных состояний, проверка по второй группе предельных состояний, прогиб по эстетико-психологическим требованиям, прогиб по физиологическим требованиям. Если хотя бы чего-то из этого не упомянуто - лапшу Вам вешают.

 

Наверное я задам вопрос уже неоднократно тут звучащий, но вот читая форум мне не удалось уяснить для семя ответ. в общем СПАСИТЕ-ПОМОГИТЕ с картинками:
Исходно дом одноэтажный с холодным чердаком, на котором планируется хранение хлама. перекрытие планировалось делать плитами, но в силу финансов, времени и уговоров прораба - сменили все на деревянное перекрытие.

Пофотала перекрытие - не нравится мне оно... Вот план, на котором как положены балки из бруса 100х200, с расстоянием в 590 см. Три серые толстые полоски. надеюсь все догадались, что они так на всем доме - на картинке просто одну (вернее три) нарисовала



Фото 1: прокатывает по всем нагрузкам на ура


Фото 2 Из-за того, что тремя шпильками связано с брусом с фото 1 и с брусом с фото 3 и еще в куче мест опираться будет на ненесущие стены - тоже прокатит


Фото 3: собственно перекрытие пролета в 5985 см. грозятся еще там что-то делать, включая добавить шпилек связывания.


просчеты калькуляторные пишут, что провиснет, но будет держаться. Но поскольку там не эксплуатируемый чердак, а потолок будет подшит гипсокартоном, то это провисание не берется в расчет. Мне, как где-то первокцианисту, не нравится

НО... Есть же прогонный брус, который образует квадрат и на котором будет опираться "будка" стропилки опираться (да... терминология у меня супер! ) Мужа чтоль разбудить, а то меня никто и не поймет) В общем это еще будет держать все и распределять нагрузон равномерно, а не точечно

Я пошла себе вермут с соком намешаю... пока уважаемые читатели вопросы формулируют

 

@Lkrolik, как перекрытие неэксплуатируемого (совсем, никак, даже журналы сложить) чердака конструкция сия будет работать. Но о нагрузке от стропильной системы речи быть не может.

А если очень хочется - ищите толкового проектировщика, что Вам посчитает всё это. Ну и готовьтесь всё разбирать.

 

Для пролета в 6 метров миним-миниромум 150х200 (т.е. срощенные три доски 50х200), минимум - 150х250.

 

Имеются помещения с деревянным чердачным перекрытием, дом 1 этаж, холодный чердак, высота потолков 3,4м (от чистового пола до низа балок перекрытия будет 3,3м) Изначально планировал потолки чуть выше обычных, нравится рассеянный свет с бОльшей высоты и бОльший объем воздуха. Сейчас же рассматриваю вариант опустить потолок на 200мм ниже, пара причин:
1) Не хочу класть утеплитель между несущими балками и запирать их им. Считаю что несущие деревянные конструкции дома должны быть всегда проветриваемыми для бОльшего срока эксплуатации. По кругу дома свесы карниза -1,05м, для захода воздуха подшива в виде софитов со сплошной перфорацией, чердак вентилируемый через 2 конька на всю длину, если зимой их завалит снегом, то еще есть большой вентканал в трубе дома для чердака.
2) Хочу развязать потолок и балки, чтобы меньше было подвижек чистового потолка (гипсокартон) и он не сильно зависел от ходьбы на чердаке по несущим балкам перекрытия и от их кручения в будущем.
Да и мауэрлат у меня 100х150 утоплен в центр армапояса, и его либо придется опять закладывать кирпичом или блоками, чтобы пароизоляция со стен сразу опустилась на стену. Подскажите как будет правильнее это сделать...
Вот так выглядит потолок на данный момент:

Вижу 2 варианта, возможно оба неправильных, нужно учесть нагрузку чистового потолка на будущие балки, Можно ли их расставить через 1190мм для утеплителя (по центрам 1230 если брать балки 40х200) То есть через одну балку в целях экономии дерева и чтобы не создавать доп нагрузку? хотя в кровле сейчас уже почти 25 кубов дерева) По идее это все закроется коробом гипсокартона и часть натяжными потолками, будут смешанные.

Или такой вариант, но думаю он мне не подходит, но все же рассматриваю:

 

Подскажите, какие лучше поставить сволока, если комната 5×5, чтобы не прогнулись?

 

Добрый день. Нужно не много теории. Есть необходимость документального доказательства, что балка из двух досок с проставками крепче на прогиб чем просто две сшитых доски. Может кто ссылку на литературу кинет или расчет в программе можно сделать. Фотку из интернета нашел.

 

3 сбитых доски 50х200 с просветом 590 мм

не крепче, просто добавляется некоторая жесткость перекрытия в плоскости опорной стены.

 

Видел перекрытия и из таких балок и из цельных, если выше второй этаж, а не чердак - то батутят оба варианта, как бы не хотели доказать обратное владельцы мансард. Особенно если второй этаж - стены из гипсокартона. Брат доказывает вечно обратное имея такой батут, все распёрто, такие же балки с просветами, он ходит сверху, а я слышу внизу, + когда хожу сверху я, то он ничего не слышит (парадокс или нежелание?!), а я даже чувствую некий дискомфорт при хотъбе, когда слышу, а точнее чувствую эти вибрации, но по ощущениям такие балки все же батутят меньше, с чем это связано я не знаю. У кума балки цельные 100х200, пружинят по ощущениям чуть больше, но это возможно всё синтетика т. к. дома разные, но оба мансардных и второй этаж из ГКЛ. Тоже хотелось бы получить научное объяснение кроме тех, что их крутит по разному, а не в одну сторону (если цельная)

 

@superflint, см. СП 20.13330 приложение Д 2.2 (или Е 2.2) прогиб по физиологическим требованиям.

 

Посмотрели, понятного мало. Вот бы расчет на примере доски 6000х200х50.