1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 15

Бойлеры косвенного нагрева и комбинированные Drazice

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Simakoff, 28.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    А в паспорте на бойлер вообще об этом ничего? На моем бойлере верхний термостат тоже ни к чему не подключен. Я так понял, что через него тупо можно выполнить коммутацию питания какого либо оборудования типа насоса, крана с сервоприводом или ссигнал на контроллер можно оформить. Т. е. он замыкает и размыкает контакт по выставленной крутилкой температуре. Но лучше уточните в паспорте. Я пишу о своем бойлере.
     
  2. dmode90
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    33

    dmode90

    Живу здесь

    dmode90

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Киев
    С бойлером шел только компакт диск с копией сайта дражице с пдф-ками которые можно скачать на сайте самому - короче я прозреваю как некоторые девайсы могут быть укомплектованы и документированы - как будто китайская ноунейм поделка.

    А у Вас другая модель бойлера?
     
  3. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Другая, сейчас не смогу написать точно. Сначала тоже мучился, как же его подключать, в родной инструкции все было по минимуму, потом скачал другую в сети. Могу посоветовать просто попробовать тестером или пробником работу термостата. Я не думаю, что ваш котел рассчитан на подключение именно к этому бойлеру. Чтобы получить ответ, нужно сначала самому понять и сформулировать, что вы хотите получить в результате, желательно схему системы показать.
     
  4. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    По термостату: у вас на фото капиллярная трубка с баллоном, там газ. Принцип работы следующий: газ, при изменении температуры давит на контакт или ослабляет давление. Таким образом происходит откл/ вкл. контакта, который на конце, соответственно там и размещены контакты для подключения. Так сделаны почти все водогреи, холодильники и прочая тепловая техника. Т. е. Вы имеете включатель/выключатель по температуре. Соответственно думайте, как это использовать в своих целях, если это уже не реализовал производитель. Крутилка обычно регулирует пружину, которая оказывает влияние на усилие, которое создает газ, соответственно при маленькой температуре отключение произойдет раньше, а при высокой позже.
     
  5. dmode90
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    33

    dmode90

    Живу здесь

    dmode90

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Киев
    Сегодня снял крышку с тэна внизу. На тэне тоже есть термостат и регулятор, поэтому не понятно зачем производитель вставил два верхних термостата и ни к чему их не подключил.
     

    Вложения:

    • 2014-02-03 21.21.16.jpg
    • 2014-02-03 21.14.56.jpg
  6. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Я же уже все описал выше. Нижний термостат отвечает за нагрев тэном. Верхние термостаты установлены для регулирования твоего оборудования по температуре в бойлере. Баллончик стоит и "контролит" нагрев бойлера. А ты при обвязке уже решаешь, в зависимости от того, какое у тебя оборудование установлено, как все реализовать и бойлер не угробить (но чаще всего просто для экономии энергоресурсов, если отопление не дровяное).
     
  7. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    В качестве примера: у тебя нет термостатика на сантехнике и чтобы не ошпариться, тебе нужна температура воды в бойлере 60 С, ты подключаешь насос, который толкает теплоноситель СО через термостат (фазу в разрыв через термостат) и просто выставляешь 60 С крутилкой. При остывании насос будет гонять теплоноситель и нагонять до 60 С. При повышении температуры в бойлере термостат будет отключать насос и таким образом ты не ошпаришься и газ лишний не сгорит (я так понял у тебя он есть). Возможно пример глуповат, т. к. ставить доп. насос не всегда разумно, да и котел может работать в диапазоне 60-65 постоянно. Все зависит от индивидуальных особенностей системы. Можно вообще забыть про них.
     
  8. dmode90
    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    33

    dmode90

    Живу здесь

    dmode90

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.11
    Сообщения:
    88
    Благодарности:
    33
    Адрес:
    Киев
    @vsv_79, спасибо за помощь. Теперь понимаю что верхние термостаты не особо мне нужны. В котле есть свой термостат и выносной датчик температуры, который видимо придется вставить вместо датчика верхнего термостата.
     
  9. jeremy
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    248

    jeremy

    Живу здесь

    jeremy

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    поселок городского типа Брусилов
    Добрый день!
    Необходимо по весне вселиться в дом, где еще не смонтирована система отопления. Возможно ли установить
    OKC 100 и использовать его как обычный бойлер, а потом со временем подключить к котлу?
    Ничего ему не будет при такой эксплуатации?
     
  10. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    @jeremy, Насколько я понял, у Вас комбинированный бойлер, с встроенным электротэном, так они для этого и созданы, что бы при необходимости пользоваться эл. теном.
     
  11. jeremy
    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    248

    jeremy

    Живу здесь

    jeremy

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.12.11
    Сообщения:
    206
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    поселок городского типа Брусилов
    Собираюсь приобрести, я к тому, что если теплообменник долгое время не будет использоваться, ничего ему не будет?
     
  12. Dan1969
    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    125

    Dan1969

    Живу здесь

    Dan1969

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.11.13
    Сообщения:
    301
    Благодарности:
    125
    Адрес:
    Москва
    @jeremy, А что ему может быть. Теплообменник по определению это труба (отличаются покрытием).
     
  13. vsv_79
    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620

    vsv_79

    Живу здесь

    vsv_79

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.09
    Сообщения:
    1.358
    Благодарности:
    620
    Адрес:
    Россия
    Проверено на личном опыте :) года полтора только электрика, все лето тоже электрика.
     
  14. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.571
    Благодарности:
    10.883
    Адрес:
    Тольятти
    Всем добрых праздников!

    Выбираю бойлер косвенного нагрева. Марка Drazice заинтересовала массой отзывов и привлекательной ценой. Мои требования:
    • Объем 200 литров
    • Косвенник для ТТ-котла 18кВт
    • Электронагрев мощностью хотя бы 2 кВт (однофазный). Летом будет работать на электричестве. Солнечный коллектор очень в далеком будущем (дом только строится). Т. е. за второй теплообменник переплачивать не готов, лучше буду на лето глушить котел и подключать солнечный коллектор. И воду осенью с коллектора сливать.
    • Потребители: мойка на кухне и ванная+душ+раковина. Циркуляция не нужна, но жена любит принимать ванну. Мне же для душа в городе хватает 100л теплой воды под хорошим напором (около 10 л/мин).
    Мозг закипел, пока разобрался с моделями Drazice. Решил систематизировать. Может быть, кому-то пригодится.

    Навесные, вертикальные.
    Вид слева.
    okc200-2.png
    Cухой керамический термоэлемент снизу, мощность 2.2 кВт. Есть вывод циркуляции только для модели OKC 200 / 1 м2. Подводка ХВ\ГВ снизу, отопительной воды сзади. Для ревизии и чистки доступ только снизу.

    OKC 200
    • Теплообменник 0.68 м2
    • Подводка котла 3/4"
    • Номинальная мощность в паспорте указана для отопительной воды +80C и расходе 720 л/ч = 17 кВт. Для воды +80C и расходе 310 л/ч = 9 кВт.
    OKC 200 / 1 м2
    • Теплообменник 1.08 м2
    • Подводка котла 1"
    • Номинальная мощность (+80С) 720л/ч = 24 кВт

    Навесные, горизонтальные
    okv.png

    Cухой керамический термоэлемент сбоку, мощность 2.2 кВт. Подводка сверху и снизу.
    OKCV 200
    Теплообменник 0.75 м2
    Подводка котла 3/4"
    Номинальная мощность (+80С) 720л/ч = 18 кВт, 310 л/ч = 11 кВт

    Напольные, вертикальные
    Вид справа.
    okce.png okce rr.png
    Анод сверху. Вся подводка сзади бойлера. Имеют передний фланец, в который по желанию (или в комплекте) устанавливается электронагреватель. Также оборудованы передним отверстием 6/4" для ввинчивания дополнительного нагревательного элемента TJ. Его мощность 2-2.5 кВт (для однофазного подключения).
    Этот вариант применяется в том случае, если водонагреватель подключен к гелиосистеме или системе с тепловым насосом – для дополнительного нагрева воды в верхней части водонагревателя до требуемой температуры.
    OKCE 200 NTR/2.2kW
    • Теплообменник 1.45 м2
    • Подводка котла 1"
    • Установлен электронагреватель 2.2 кВт в передний фланец
    • Номинальная мощность (+80С) 720л/ч = 32 кВт
    OKC 200 NTR/BP - то же самое, два передних фланца, только электронагревателей в комплекте нет.

    OKCE 200 NTRR/2.2kW
    • Два теплообменника 1.08 + 1.08 м2
    • Подводка котла 1"
    • Номинальная мощность (+80С) 720л/ч = 2х24 кВт
    OKC 200 NTRR/BP - же самое, два передних фланца, только электронагревателей в комплекте нет.

    Уфф. Вроде всё - другие модели не позволяют установить электронагреватель.

    Теперь по паспортной мощности.
    Мощность указана при расходе 310 л/ч и 720 л/ч.
    Расход 310 л/ч это 5 л/мин - на таком расходе даже душ в квартире автоматически выключается и льет в раковину. Душ с несильным напором в городе - 8 л/мин. С хорошим - около 10-12 л/мин. 720 л/ч это как раз 12 л/мин. Значит, мощность указана вполне для моего расхода.

    Только незадача - температура отопительной воды указана немалая +80C. Не собирался держать температуру подачи котла выше +70C. Ведь основное отопление ТП, все равно узел подмеса будет разбавлять до гораздо меньших температур.

    Нашел методичку "Выбор и расчет теплообменников"
    теплопередача.png

    Таким образом, тепловой поток прямо пропорционален разнице температур между подачей от котла и холодной водой в области теплообменника. Чаще всего в мануалах Drazice упоминается температура холодной воды +10C. Тогда разница температур составит 80C - 10C = 70 градусов. То есть можно предположить, что расчет мощности теплообменника производился при разнице температур 70 градусов. Значит, в моем случае разница температур 70С - 10С = 60 градусов, мощность теплообменника уменьшится на 17%

    Если расчет верен - то при температуре отопительной воды +70C мощность теплообменника бойлера будет следующей:

    OKC 200
    - 7.7 кВт и 14.5 кВт (при расходе 310 л/ч и 720 л/ч соответственно)
    OKC 200 / 1 м2 - 20.5 кВт (720 л/ч)
    OKCV 200 - 9.4 кВт и 15.4 кВт (310 л/ч и 720 л/ч)
    OKCE 200 NTR/2.2kW, OKC 200 NTR/BP - 27.4 кВт (720 л/ч)
    OKCE 200 NTRR/2.2kW, OKC 200 NTRR/BP - 41 кВт (720 л/ч)

    Посчитаем, а до какой температуры бойлер может нагреть воду при постоянном расходе, когда запасы горячей воды закончатся? Допустим, моя супруга любит постоянно подливать горячую воду в ванную (не закрывая кран).

    OKC 200 - при расходе 310 л/ч до +31C; при 720 л/ч до +27C
    OKC 200 / 1 м2 - при расходе 720 л/ч до +34C
    OKCV 200 - при расходе 310 л/ч до +36C; при 720 л/ч до +28C
    OKCE 200 NTR/2.2kW, OKC 200 NTR/BP - при расходе 720 л/ч до +42C
    OKCE 200 NTRR/2.2kW, OKC 200 NTRR/BP - при расходе 720 л/ч до +59C

    Уффф, утомился. Вот теперь мне будет, что проанализировать. Надо соотнести цену разных моделей, еще глянуть в сторону чуть меньших объемов для сравнения.
     
  15. Serge1808
    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1

    Serge1808

    Участник

    Serge1808

    Участник

    Регистрация:
    11.05.13
    Сообщения:
    10
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Рязань
    Также заглядывался на Drazice, но столкнулся с проблемой, вертикальный бойлер не встает по лестницей, а у горизонтальных Drazice нет рециркуляции. Подскажите пожалуйста знающие люди горизонтальный бойлер 200 л с рециркуляцией (полотенцесушители на ней).
     
Статус темы:
Закрыта.