1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,13оценок: 15

Бойлеры косвенного нагрева и комбинированные Drazice

Тема в разделе "Водонагреватели и бойлеры", создана пользователем Simakoff, 28.01.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. gerkules
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    549

    gerkules

    Живу здесь

    gerkules

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Калининград

    Ни разу не меняли за 3 года. Брали комбинированный дражице за 10 тыс руб.
    Вы случаем чудо-бойлеры не продаёте?☺
     
  2. PavelTLT
    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    PavelTLT

    Переехали и доделываем

    Регистрация:
    25.05.12
    Сообщения:
    5.576
    Благодарности:
    10.887
    Адрес:
    Тольятти
    Давайте сравним. Мне про аноды говорить не нужно.

    Для начала предложите модель бойлера косвенного нагрева (комбинированный, с ТЭНом) на 160-200 литров. Со всеми характеристиками, пожалуйста.
     
  3. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Пожалуйста Вот, ну наверное лучше сравнить по производительности
    Например
    "Обычный бойлер"
    upload_2014-9-4_9-41-12.png
    Болер ACV
    upload_2014-9-4_9-44-1.png
     

    Вложения:

  4. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Так то Монтирую но если надо могу продать. Вы бы магниевый анод поменяли бы - а то потечет бойлер, как то жалко может потечь. А вообще он быстро нагревает - воды хватает?
     
  5. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    VINTIKiSHPUNTIK старая табличка для дражице. Вроде щас не делают 17кВтные версии. Так же 24кВт бойлеры. Греет согласно подводимой мощности.
    Самочистки весьма туманное изобретение. Кто его реально проверит? А на бумаге, как обычно гладко. Вот водицы бывают такие, что лейка душевая за пол- года зарастать начинает. Здесь самоочистка, как самоуспокоение. Умягчение требуется, а не маркетолохия.
    Одно можно сказать уверенно. Все, что сейчас производится весьма сомнительного качества. Это факт.
     
  6. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    shunin ,табличка не старая, просто там бойлер бюджетной модели Дражице, наверное действительно лучше сравнить с OKC NTR:
    upload_2014-9-5_15-33-48.png в
    В нем увеличенный змеевик, т. е S = 1.08 м2 соответственно это дает возможность передать 24 Квт.
    Я согласен что 24 квт, при одинаковых поверхностях теплообмена будут давать одинаковое кол-во
    горячей воды на протоке. Но вы посмотрите на таблицу - мощность змеевика на всем модельном ряде, от 100 до 200 литров одинаково - 24кВт.
    Поверхность теплообмена это одна величина, но есть такая характеристика как теплопроводность
    а она, в отличие от ACV бак-в-баке ,у Змеевика уменьшается так-как на змеевике нарастают соли жесткости -как результат с каждым миллиметром солей жесткости сильно падает производительность бойлера. Решению этой проблемы для Змеевикового бойлера - может стать обязательная установка хим. водоочистки -т.е установка умягчителя (а его необходимо регенирировать минимум 1 раз в неделю таблетированной солью -500 руб, истратив при этом вроде как минимум 400 литров воды). Конечно утверждать что установка химводочистки это не нужно я не могу, поэтому и с бойлерами ACV порой необходима установка химводоочистики. Но по моему опыту
    при 8-9 мг. эквивалент жесткости еще можно эксплуатировать бойлер ACV без потерь производительности. Но при этой же жесткости я тоже рекомендую устанавливать Химводоочистку - но к сожалению бюджеты и тех. возможности у людей разные. Надо будет порыться у меня где-то есть видео с обследованием бойлера как-нибудь найду покажу. По качеству - производитель Бельгия, распространено в Европе и США, история производства большая, производитель дает гарантию 10 лет на бойлер (тело бойлера) пока из 40 поставленных бойлеров ни кто не потек.
    Вот кстати влияние толщины солей жесткости на производительность
    upload_2014-9-5_16-33-16.png
     
  7. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Это вы называете высокой производительность! Вот нормальная производительность ACV STD 240=1665 л в час (пиковая-1988 л)
     
  8. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Да еще один момент к моему месседжу, так как вы уточнили что к Будерус 300 л нужно подвести 38 кВт,
    то можно заменить Будерус 300 л бойлером ACV STD 160 по производительности (непрерывная производительность).По ценам 62000 т. р и 55000 (чисто розница). а ЧТО ТАКОЕ ТЕРМОГЛАЗУРЬ? чЕМ ОНА ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ЭМАЛИ.
     
  9. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Да будет образовываться накипь. Вот такая upload_2014-9-5_17-20-28.png
     
  10. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Вот зачем эти заклинания о пиковой производительности, номинальной производительности? все это чистая физика. Если мощности потребляются бойлерами одинаковые, а условия работы (градусы, потоки) так же, то и производительность будет одинакова. :)]
    И табличка маркетолохическая. Не будет никаких дополнительных затрат энергии. Мощность преобразования снизится. И все.
     
  11. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Не
    Не верное замечание .Пиковая производительность - зависит как от мощности так и от обЪёма бойлера, Номинальная производительность зависит от подводимой мощности (естественно в совокупе с поверхностью теплообмена). Данные "заклинания" нужны для правильного подбора бойлера. По второму предложению более -меннее верно, но не учтена конструкция теплообменника -в данном случае я про защиту от солей жесткости - это как раз относится к той "маркетолохической "(судя по Вашему мнению) таблице показывает как влияет слой жесткости на дополнительные затраты энергии.
    Конечно если Вы не игнорируете влияние отложения солей жесткости на поверхности теплообменника. Конечно по тепловому балансу, ни каких дополнительных затрат не должно быть - но вы учтите потери на котле, на трубопроводе и т. п.
    Да Вот еще один "Маркетолохический" рисунок
    upload_2014-9-5_19-53-34.png
     
  12. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Дайте определение, чтоб рассуждать на одном языке.
    Рисунок реально маркетолохический :|: И чего из него следует? Что потери константа, а при меньшей мощности относительные потери растут? Это ваще во внимание брать не стоит.
    Когда трасса тока оч. длинная...
     
  13. VINTIKiSHPUNTIK
    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    VINTIKiSHPUNTIK

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.07.14
    Сообщения:
    87
    Благодарности:
    27
    Адрес:
    Зеленоград
    Рисунок реально маркетолохический, он просто примерно на пальцах показывает что да как (как часто бывает) но в целом довольно близок - 7%,4% это считай с КПД котла завязано, на трубопроводе -1 % частично подтверждает что во внимание брать не стоит, но там чуть -чуть .тут-чуть чуть и вуаля 13% только при нормальной работе, а если мы будем по бойлеру гонять долго жидкость -то эти теплопотери будут увеличиваться.
    Определения дать точно не могу, но так на пальцах
    пиковая производительность показывает максимально возможное кол-во жидкости в единицу времени, как правило разделяют ее на 10 мин и 60 мин промежуток времени. А вот номинальная или постоянная завязана только на Мощность теплообменника. Как -то так, если просто.
    Ну это когда у тебя есть OKC 200 c мощность 24 кВт - вы можете две ванны за 20 мин набрать, а
    потом у Вас производительность будет Такая же как у OKC 100 потому что у него теплообменник тоже 24 кВт.
    А вообще можно увеличить производительность бойлера, если хранить жидкость при более высокой температуре, Вот таблица "Маркетолохическая"
    upload_2014-9-5_20-51-4.png
    правда надо ставить вентиль термостатический 45-60*,чтоб по снипу проходить, но Эмалированным бакам до этого далеко - т. к нагревать жидкость можно кратковременно до 80 *,с целью обеззараживания бака - иначе эмаль треснет. А вы еще учтите что в области Змеевека есть область непрогрева (снизу от змеевика)
     
  14. shunin
    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020

    shunin

    автоматический котел

    shunin

    Заблокирован

    автоматический котел

    Регистрация:
    14.09.09
    Сообщения:
    10.695
    Благодарности:
    2.020
    Адрес:
    Новосибирск
    Насчет 80С в эмалированном баке это бабка надвое сказала. Все зависит от качества покрытия. Элемент лотереи есть конечно.
    ASEA 50л 2кВт установил в 1997г в квартире на случай отключения ГВС. Переехала в 2005г в дом. Там работала на жуткой водице с железом и жесткостью до лета прошлого года. Потом поставил обезжелезиватель и косвенник, ASEA снял. Выгребал из ASEA раз в год килограмм по пять сухого вещества. Всегда была на кипяток установлена. Жива до сих пор у соседа.
     
  15. gerkules
    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    549

    gerkules

    Живу здесь

    gerkules

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.05.11
    Сообщения:
    911
    Благодарности:
    549
    Адрес:
    Калининград
    хватает. тэн работает очень редко - около 10% случаев, в остальных греем ТТ котлом (сейчас уже газовым)
    при включенной циркуляции теплоносителя и одновременно открытых 2 точках водоразбора (душ+кран гвс) температура воды в бойлере увеличивается Т теплоносителя 75-80 градусов
     
Статус темы:
Закрыта.