1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 4

Выбор утеплителя

Тема в разделе "Тепло- и гидроизоляция, плёнки, мембраны", создана пользователем leon, 29.01.11.

  1. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    Можно? Да.
    Имеет хоть какой-нибудь смысл? Нет.
     
  2. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Имеет.
    1. ППС в отличии от каменой ваты воду хуже (или совсем не) впитывает.
    2. дешевле. При больших объемах экономия.
    3. Не слеживается, его не нужно, как минвату через 30-ть лет менять!
     
  3. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    Во-первых, впитывает. И это отражено в документации.
    Во-вторых, сей параметр важен для материалов, предполагающих контакт с жидкостью - водой (например при утеплении фундамента). Для утеплителя кровли такой контакт - аварийная ситуация.
    В-третьих, накаливает влагу, в случае выпадения конденсата, он не хуже, чем минвата.
    Нет. Нормальный материал стоит соизмеримые с минватой деньги. Дешево стоит совсем легкий (очень малой плотности) ППС. Но у него хуже теплозащитные характеристики.
    Чему слеживаться при утеплении кровли? Горизонтально расположенный материал, на который ничего не давит, кроме собственного веса. Побойтесь Бога приводить подобные "аргументы".
    И да. Если возьмете дешевый (из пункта два), то заменять его прийдется раньше, чем через 30 лет. Любой материал деструктирует со времени. Подобные дешманские - деструктируют быстрее.
     
  4. Shurik-96
    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1

    Shurik-96

    Живу здесь

    Shurik-96

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.10.17
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Первоуральск, Свердловская обл.
    Все кричат мало 200 мм. А сколько надо? Для Екатеринбурга. Хотел 250мм эковаты задуть. 35кг/м³ плотность. Ну пусть подсядет со временем до 50кг/м³. Но даже при 50 плотности всё прекрасно проходит в смарткальке. Или что-то не так там делаю?
     
  5. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Добрый день!
    Если вы видите в таком утеплении экономию и выгоду, первым слоем изнутри будет идти пароизоляция, затем ППС, затем минвата, затем гидроветрозащита.
     
  6. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    С антипиренами - оплавляется. А если будет сильный пожар, то сгорит всё, в том числе и минвата.
     
  7. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    Да, поэтому аргументы, что ППС нельзя потому что стирол при горении. При горении уже пофиг какая там изоляция была.
     
  8. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    А можно без демагогии про сферического коня в вакууме (типа сгорит все), а конкретно - классы горючести, токсичности etc?
     
    Последнее редактирование: 20.12.23
  9. Basili72
    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521

    Basili72

    Живу здесь

    Basili72

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.06.14
    Сообщения:
    4.384
    Благодарности:
    521
    Адрес:
    Москва
    А вам не пофиг при пожаре про класс горючести и токсичности. Мне лично пофиг! Это никак не повлияет на конечный результат (сохранность здания). И вы начали эту демагогию про стирол и тд
     
  10. Максим_Ш
    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.561
    Благодарности:
    5.295

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Максим_Ш

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.11.14
    Сообщения:
    4.561
    Благодарности:
    5.295
    Конечный результат - это сохранность жизни участников пожара, на Ваше имущество всем глубоко ... .
     
    Последнее редактирование: 21.12.23
  11. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    Нет. Эти параметры влияют на то, успеют ли находящиеся в здании его покинуть при пожаре или нет.
    Ну дороги у нас теперь по большей части хорошие, а вот со второй бедой по Гоголю ничего не поменялось.
    Во-первых, вранье. Про стирол я вообще ничего не говорил.
    Во-вторых, как сказано выше, все по Гоголю. Понятие "токсичность" при воздействии огня это не только и не столько про стирол. Учите матчасть. Чтобы не генерировать глупости с незавидным постоянством.
     
  12. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Вся информация по материалу различных марок есть в открытом доступе. Главное - смотреть не в охи-ахи, а в нормативные документы.
     
  13. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    Ну т. е. конкретики не будет?
    Хорошо, Какой максимально низкий уровень горючести имеют материалы ППС? Ну и для сравнения аналогично с минватой.
    Чтобы не было ахов-охов.
     
  14. EPS Russia
    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82

    EPS Russia

    Живу здесь

    EPS Russia

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.11.13
    Сообщения:
    151
    Благодарности:
    82
    Адрес:
    Москва
    Группа горючести ППС как материала - Г3. Однако СФТК, имеющие класс пожарной опасности К0 с теплоизоляционным материалом из плитного пенополистирола или пенополиуретана, допускается применять в зданиях и сооружениях всех степеней огнестойкости, всех классов функциональной и конструктивной пожарной опасности, за исключением зданий классов функциональной пожарной опасности Ф1.1 и Ф4.1 (п. 5.2.3 СП 2.13130.2012).

    Sailor, я потому и пишу "в открытом доступе", что эта информация не хранится подгрифом "секретно", не является внутренней информацией для косителей каких-то сакральных знаний: если её захотеть, стоит лишь нажать на несколько кнопок. Минвату вам тоже нагуглить?

    Плюс, как я писал, КАЖДЫЙ строительный материал имеет свои особенности применения. Ну давайте будем тогда справедливости ради сравнивать ППС и минвату по водопоглощению. Раз уж речь идет о том, что технологию монтажа и эксплуатации соблюдать никто не собирается и сравниваем материалы не смонтированные по правилам, а как есть. Давайте положим сейчас рядом на улице пенопласт и минвату и посмотрим, что быстрее выйдет из строя: минвата намокнет и расползётся или пенопласт каким-то магическим образом самовоспламенится (а этого не произойдёт, и даже если вы его поджигать станете - оплавится но не загорится).
     
  15. Sailor
    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202

    Sailor

    Живу здесь

    Sailor

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.08.10
    Сообщения:
    14.802
    Благодарности:
    13.202
    Адрес:
    Коломна
    Г3? Так это:
    Г3 – нормальногорючие. Температура дыма до +450 °C, тухнет не более чем через 300 сек. вне источника огня. Лиственница, ель, сосна, пенопласт
    Горит. Нормально горит! А не:
    Вы забыли для сравнения класс горючести минваты привести.
    А кто-то минвату использует при утеплении фундаментов и т. п. конструкций, где водопоглощение имеет место быть?
    И не стоит отклоняться от контекста. ППС - горюч. В конструкции, о которой шел разговор изначально (и это совсем не СФТК, и вообще не стены), ему не место.
    Разводилово с заявлениями о том, что с антипиренами ППС не горит прикрыли законодательно уже лет десять как наверное. Г3 - не ниже. Но кто-то почему-то все еще пытается людей дурачить заявлениями про: