F Расход дизтоплива

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем Гарри, 24.10.07.

  1. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Объемная теплоемкость утеплителя (минваты) ориентировочно на порядок (в 10 раз) ниже объемной теплоемкости дерева. Соответственно, если объемы утеплителя приблизительно равны объемам материалов конструкций, то погрешность составить 10%. Для цели нашей оценки этим можно пренебречь.

    Если под "...чем отапливается..." понимается теплоноситель, то его можно не учитывать из-за его малого объема: это сотни литров, то есть десятые куба, а у нас сотни кубов выходят.
     
  2. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.655
    Благодарности:
    18.469

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.655
    Благодарности:
    18.469
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    а от котла до приборов отопления на этом этаже - 20м.
    Пока туда теплоноситель горячий поступит, пока отопительные приборы нагреют воздух в помещении, пока датчик сработает (он-же не открытый висит, а в корпусе приборчика - значит имеет гистерезис, или "запаздывание") - вот и получается "временная разница" срабатывания котлового датчика и "помещенческого".
     
  3. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Да, всё Ok:). Я сам, когда запустил систему отопления и вёл мониторинг расхода топлива с удивлением для себя обнаружил, что представление о том какая температура на улице и её фактические значения расходятся, причем всегда в большую сторону. То есть кажется, что на улице холоднее, чем есть на самом деле:)
     
  4. Graveland
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    921
    Благодарности:
    277

    Graveland

    Живу здесь

    Graveland

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    921
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Минвата 0,84
    Дерево 2,3
    почему 10 раз
     
  5. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Судя по всему, мощность котла у Вас сильно завышена. Я посмотрел архив погоды в Озерках (самая близкая метеостанция к Зеленогорску), средняя температура за декабрь-январь составила -5,2 градуса. То есть дельта в среднем была 25 градусов. Если взять среднюю мощность 17 кВт, с которой работал котёл в эти месяцы (и это включает прогрев, а без прогрева она будет ещё меньше), то расчетная мощность для дельты 50 (+22 внутри и -28 снаружи - это значение можно уточнить для самой холодной пятидневки для Зеленогорска) составит: 34 кВт. Даже взяв ещё 30% запаса, получаем 34*1,3=44 кВт, что почти в два раза меньше мощности Вашего котла.

    Завышенная мощность является одной из причин тактования:
    .
     
  6. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    Потому что это значения удельной теплоемкости, рассчитанной на кг материала. Объемная теплоемкость учитывает плотность, то есть в одном кубе у Вас 520 кг дерева и 125 кг минваты:)
     
  7. Graveland
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    921
    Благодарности:
    277

    Graveland

    Живу здесь

    Graveland

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    921
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    я говорил про конкретные дни
    https://weatherarchive.ru/prmt_1_town_26063_year_2016_month_1
    в декабре плюс был
    а в новогодние из дома не выйти)

    а лечение?(

    котел сейчас стоит по минимуму носителя 50 и приглушены все кол-ра
     
  8. Volyga
    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13

    Volyga

    Живу здесь

    Volyga

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.11
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    13
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Скажите...А котел не КИТУРАМИ ? Котлы такого типа не любят циркуляции типа естественной, перетока. Там предусматривают мероприятия по предотвращению такого. Или колено, петлю с повыш. гидр. сопротивлением, или обратный клапан... Обязательно устранить движение жидкости через котел при выкл. ц. насосе. Там типа датчика протока, идет через т. обм. котла т. носитель хоть немного, горелка РАБОТАЕТ. А при выкл. ц. насосе горелка не должна работать. А она работает, через котел идет т. носитель...Режим р-ты ж. топл. котла КИТУРАМИ таков. Были прецеденты.
     
  9. Пётр Ключник
    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Пётр Ключник

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.03.10
    Сообщения:
    284
    Благодарности:
    147
    Адрес:
    Москва
    В том посте всё у Вас правильно. Мне надо было прикинуть теплопотери Вашего дома на основе данных, что 2500л было израсходовано за два месяца, поэтому я и взял среднюю температуру за два месяца.

    У меня у самого похожая ситуация. По проекту для дома, отдельно стоящей котельной и бани (которой пока нет), рассчитали порядка 30 кВт. Котел поставили 33 кВт. На дом и котельную на практике требуется ~12 кВт при дельте 50. Но у меня бойлер косвенного нагрева мощностью 27 кВт. Так что живу и не парюсь :) Насколько я понимаю, перерасход при тактовании если и есть, то он невелик и им можно пренебречь.
     
  10. Vict_A
    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    426

    Vict_A

    Живу здесь

    Vict_A

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.09
    Сообщения:
    954
    Благодарности:
    426
    Адрес:
    Москва
    А чем он неоптимальный? :)
    И никакие термостаты для управления ЦН не нужны, все проще, на каждый радиатор ставится термоклапан с термоголовкой. Термоголовка будет поддерживать любую заданную температуру от +6 до +28 гр. в каждой комнате отдельно, а можно вообще перекрыть подачу теплоносителя во временно неиспользуемые комнаты.
    У меня так, расход отличный, всем доволен :).
     
  11. Graveland
    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    921
    Благодарности:
    277

    Graveland

    Живу здесь

    Graveland

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.02.13
    Сообщения:
    921
    Благодарности:
    277
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    будерус 80

    тоже такой стоит - logalux su400
    но пока не подключен
     
  12. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.655
    Благодарности:
    18.469

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.655
    Благодарности:
    18.469
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Верно! Но котел не знает этого. И если теплоноситель в нем (или в трубе на которой стоит датчик температуры теплоносителя) остыл, то котел включится.
    Так что, если все термоголовки закроются, и циркуляции не будет, то котел будет греть сам себя (как уже говорил, - температура воздуха в помещениях падает значительно медленнее, чем температура теплоносителя!). Вполне возможно, что именно те "30 секунд" о которых упоминалось несколькими постами выше. Нагрелся теплоноситель (а при такой высокой мощности котла, теплоноситель нагревается моментально) - котел выключился. Вот и частые тактования. И бесполезное расходование топлива. Поэтому и неоптимальный режим.
    В январе этого года, при морозах под -30, мой котел, работая "По таймеру" сжирал по 10л/сут. А при работе "По температуре в помещении" - по 14л/сутки. При работе "По температуре теплоносителя" - по 16л/сутки (и это при том, что у меня один из радиаторов стоит без термоголовки, и отрегулирован вручную "на минимально необходимый проток").
    Котел у меня, кстати, тоже "переразмерный":|:
    Очень не любят теплообменники котлов такие низкие температуры. При сгорании топлива, образуется вода, и дымовые газы. Вода, при температурах ниже 60-:-65С, конденсируется на стенках теплообменника котла, и смешиваясь/вступая в реакцию с дымовыми газами, образует кислоту, которая начинает разъедать стенки теплообменника со стороны камеры сгорания
    Топка котла1.jpg
    В газовых и твердотопливных котлах образуется угольная кислота, а в дизельных, кроме нее, еще и серная/сернистая!
    Так что повышайте температуру теплоносителя до минимальной, рекомендованной заводом-изготовителем.
    Нет в Китурами датчика протока!
    Алгоритм работы котла такой:
    а) При работе в режиме "По температуре в помещении"
    - в течение первых 3 запусков/работы/остановки котла, на разъем подключения ЦН не подается напряжение = ЦН не работает, котел "греет сам себя", чтобы быстрее пройти цикл нагрева и минимизировать образование конденсата в топке
    - начиная с 4 запуска, на разъем подключения ЦН поступает напряжение, и ЦН работает до полной остановки котла по достижению температуры в помещении
    - после остывания помещения и включения котла, вышеописанный цикл повторяется
    б) При работе в режиме "По температуре теплоносителя"
    - начало цикла (1-4 запуск/работа/остановка) - аналогичен вышеописанному
    - далее котел включается, работает и останавливается, но ЦН не выключается до переключения на другой режим работы котла
    в) При работе в режиме "Душ"
    - напряжение на разъем ЦН не подается.
    Этот алгоритм "жестко зашит" в "мозги" котла!
    А датчика протока нет! Есть датчик наличия теплоносителя в теплообменнике котла (электрод).
     
  13. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497
    Адрес:
    Глаголево
    А какая рекомендована температура для того же Китурами, если пульт позволяет выставить температуру теплоносителя в 45градусов?
     
  14. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.655
    Благодарности:
    18.469

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.655
    Благодарности:
    18.469
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    65 градусов.
    Мануала под рукой нет, но насколько помню - в нем это написано.
     
  15. Andrei81
    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497

    Andrei81

    Проектирую

    Andrei81

    Проектирую

    Регистрация:
    11.01.11
    Сообщения:
    1.305
    Благодарности:
    1.497
    Адрес:
    Глаголево
    У себя в паспорте нашел только такое: поздняя весна, или ранняя осень 55°С, ранняя весна, или поздняя осень 70°С, зима 85°С
     

    Вложения: