F Расход дизтоплива

Тема в разделе "Жидкотопливные котлы и горелки", создана пользователем Гарри, 24.10.07.

  1. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Они просто работают... И законов физики НЕ нарушают. ИБО не могут :aga:.
    Попробую еще раз. Если у Вас установлено радиаторов на 5 кВт. то и "жрать" котел будет на 5 кВт.
    И без разницы как он работает. по комнатному термостату..или по теплоносителю.
    P. S. Если конечно и котел и трубы от него находятся в доме.
     
  2. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    :no:
    Как это?
    Все наоборот. Если комнатная НЕ достигнута. То в комнате будет НЕдотоп.
    а значит общие теплопотери будут меньше. а значит и расход будет меньше.
    P. S. Это тоже самое. как установить на комнатном +20 или +25. где расход будет меньше?
     
  3. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Это физика, только у вас в условиях задачки Т котла в не равные условия устанавливается.
     
  4. Crehet
    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    324

    Crehet

    Живу здесь

    Crehet

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.05.13
    Сообщения:
    1.715
    Благодарности:
    324
    Адрес:
    МО Домодедово
    Кстати сюда к потеря можно добавить потерю мощности через дымоход котла во время цикла остановки горелки.
     
  5. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вы снова говорите о правильно подобраной системе.
    Вот если котёл + радиаторы "выдают" 25 КВт, для дома нужно при +25*С 10 КВт, а при +20*С 5 КВт,
    само собой расход будет меньше при заданной на комнатном +20*С. Это всё очевидные вещи.

    Я же говорю о "криворукой" системе, которая была у человека.

    Как бы по другому представить ?
    Ну вот вариант - приехали Вы на дачу зимой, в доме +15*С. Вы на комнатном установили +20.
    Котёл работает. Нагрел дом до + 20. А Вы подошли и тут же выставили +25. Котёл снова работает.
    Нагрел до +25, а Вы - на +30 поставили. Во всех трех эпизодах дельта Т = 5*С. Но котёл работает и работает и работает...
     
    Последнее редактирование: 13.11.18
  6. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Сейчас от подобного финта ушами оппоненты дискуссии с кресла оползут.
     
  7. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Какая бы СО криворукая не была при условии что мощность котла достаточная, решающим будет обвязка котла и скорость циркуляции теплоносителя. 80, 90 держать можно без проблем если есть подмес на котле, а если подмеса нет, то вся Т котла уйдет на подачу в радиаторы и если еще третья скорость на насосе стоит, будет каждые 3 минуты котел включаться, а если радиаторов поднакинуть или секций добавить, то примерно через те же 3 минуты будет включать, тут уже будет играть роль инертность датчика Т котла. При тех же условиях достаточно снизить скорость циркуляции теплоносителя и тактования котла в разы снизятся.
     
  8. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    "Жрать" будет дом.
    Если для компенсации теплопотерь нужно 10 КВт*ч, а у Вас установлено радиаторов на 20 КВт - Вы думаете котёл будет "жрать" 20 КВт*ч ?
     
  9. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Нет. и еще раз нет.
    Давайте попробуем оперировать цифрами.
    Допустим котел на 30 кВт... Система сбалансирована (радиаторов тоже на 30 кВт) и котел греет комнату по ком. датчику до +25. се хорошо.
    Теперь. котел на 30 кВт... радиаторов на 15 кВт. Котел естественно Не может нагреть комнату до +25.
    Он ее греет допустим до +20. И все. больше не может. Но не может то НЕ котел... А радиаторы.
    А это значит что котел большую часть СВОЕГО времени будет простаивать. Или физика не сходится.
    А так как комната нагрета ВСЕГО до +20. ТО и теплопотери ЭТОЙ комнаты будут меньше, чем при +25...
    А значит и ОБЩИЙ расход соляры будет меньше.
     
  10. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    ВО. :super:
    И это же работает и в другую сторону.
    Если у ВАС теплопотери 10 кВт. а радиаторов на 5 кВт... ТО и жрать котел будет на 5 кВт. Только дом не нагреет.
     
  11. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Да всё Вы правильно говорите.
    Но забываете о наличии ещё одного компонента - комнатного термостата.
    Вот дом нагрелся - комнатный отключился. Он один и стоит в тёплом месте - он долго не подаст команду на включение.
    Если же целевая не достигнута - то комнатный будет держать котёл всегда запущеным.
     
  12. Андрей2
    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824

    Андрей2

    Живу здесь

    Андрей2

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.10.09
    Сообщения:
    6.941
    Благодарности:
    2.824
    Адрес:
    Кемерово - СИБИРЬ
    Да что Вы так зациклились на комнатном...
    Давайте просто физику посчитаем.
    Дому нужно 10 кВт за час... 10*24=240 кВтч за сутки. ОК.
    Котел везде одинаковый 30 кВт. ОК. может выдать за сутки 30*24=720 кВтч
    Радиаторов на 20 кВт. Могут выдать (но кто ж им даст :aga:) за сутки 20*24=480 кВтч. Но надо только 240. значит котел будет работать 720/240= 1 к 3 - 24/3=8 часов за сутки. Все остальное время будет стоять по комнатному. Поддерживая нужную температуру в комнате.
    Теперь радиаторов на 5 кВт. Могут выдать (рассеять) 5*24=100 кВтч... Но котел то может выдать 720.
    А значит котел будет работать 720/100= 1 к 7,2 - 24/7,2=3,3 часа в сутки. Все остальное время будет стоять по ТЕПЛОНОСИТЕЛЮ. Так как радиаторы НЕ могут отдать большую мощность.
    А температура в доме будет такая, при которой теплопотери в доме будут 5 кВт..
    :hello:
     
    Последнее редактирование: 13.11.18
  13. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Слово "стоять" в данной фразе что означает ?
    Котёл остановится и теплоноситель остынет до + 20*С ?
    Или же котёл будет поддерживать заданную температуру внутри себя ?
    Это для моего понимания ваших слов :)

    Вот у меня котёл не идеальный, думаю, как и у всех.
    На сей день он работает циклами: полчаса работы потом часа четыре простоя (по комнатному термостату). Когда комнатный котёл отключает - циркуляция теплоносителя по системе полностью останавливается (насос отключается). За эти 4 часа теплоноситель в котле остывает до +25*С.
    Помним, что котёл не идеален и теплопотери есть через дымоход и через теплообменник котла (теплоизоляцию теплообменника).
    Что то думается мне, что если бы за эти 4 часа котёл продолжал поддерживать температуру только внутри себя, то я бы просто тратил солярку на нагрев улицы (дымоход) и котельной (через стенки котла). Всё равно ж циркуляции теплоносителя по системе нет.
    Вобщем расходовал бы топливо попусту.

    Именно поэтому "зациклился на комнатном".

    Далее - помнится мне, когда поначалу пробовал работу своей СО только по Т теплоносителя - что то мне расход не понравился.

    Теперь, надеюсь, Вы мне объясните - какой закон физики я нарушаю ?
    ;)
     
  14. KoenigMan
    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969

    KoenigMan

    Живу здесь

    KoenigMan

    Живу здесь

    Регистрация:
    04.05.13
    Сообщения:
    3.468
    Благодарности:
    969
    Адрес:
    Калининград
    Ljubitel
    А на счет того что у меня нет пеллетного котла, нет знаний, навыков, опыта или его недостаточно.
    Самостоятельный ремонт электронной части произведенный мной раз, https://www.forumhouse.ru/posts/19807702/
    Самостоятельный ремонт механической части произведенный мной два https://www.forumhouse.ru/attachments/4550302/
    Самодельная компоновка на базе чугунного котла виадрус, стаж эксплуатации более 5ти лет. три.
    https://www.forumhouse.ru/attachments/5290289/
     
    Последнее редактирование: 13.11.18
  15. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.696
    Благодарности:
    3.467
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я не понимаю, будем меряться что ли ?
    Я тут тоже себе погодную автоматику собрал. Программу под Тиньку написал. Плату ЛУТом сделал.
    Только разницы не увидел. Экономии по сравнению с комнатным никакой.
    Сейчас Соноффы Бейсики перепрошиваю кастомными прошивками - хочу для своих конвекторов вайфай контроль и хронотермостаты.

    Детский сад прям.

    Я Вам предлагал эксперимент - поотключайте радиаторы и посмотрите, как будет работать котёл и какой будет расход.