1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

Тема в разделе "Строительные блоки, плиты, кирпич", создана пользователем Dikon, 01.02.11.

Статус темы:
Закрыта.
  1. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Изначально не смотрел в сторону Poroterna из за завышенной цены и малой теплопроводности без утеплителя. Сейчас есть вариант приобрести партию блоков по 105 рублей за шт.

    Основным критерием в пользу блока ЛСР 10.7 теплый была стоимость, покупал по 75 рублей за шт. С учетом доставки в мой регион уже получает 99 рублей.

    Разницу в 6 рублей не вижу критичной. С объема 2500 шт, получается 15 тыс. рублей.

    Блоки ЛСР еще не вывезены с завода и возникает вопрос, как лучше поступить?

    1. Заказывать дорогую доставку, не имея никаких гарантий, что блок будет целый и хорошего качества.

    2. Купить по сопоставимой цене проверенные блоки винербергер, с заведомо худшими характеристиками
     
  2. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Что за чепуха? Какие проверенные блоки Поротерм? Кем они проверены? Зачем приобретать заведомо худшие по параметрам материалы? Ради импортной этикетки с "ненашими" буквами?
    Подкину для вас успокоительный аргумент: объем выпуска группы ЛСР в керамике в 2 раза выше Поротерма - более 500 млн условных кирпичей.

    Керамические блоки сравнимых теплотехнических характеристик имеют сопоставимые "болячки" у всех производителей.
    В случае с Поротермом ситуация аналогичная. Гарантии вы получите одиаковые Посмотрите ГОСТ 530-2012. В "случае чего" ни Поротерм, ни ЛСР не возьмут на себя большего, чем там прописано.
    Выбор материала для стен - зона прагматики, далекая от верований...
    В приложении - блок ЛСР теплый на объекте. Что там не так?
     

    Вложения:

    • _MG_3280.jpg
    • 3.jpg
    • 5e1c15bc477b.jpg
    • 11d014daf1f5.jpg
    Последнее редактирование: 09.07.17
  3. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Значит, что ЛСР имеет лучшую теплопроводноднсть только на бумаге?

    Забирать материал с завода самовывозом, проверка только на объекте. В случае чего компенсируют немного только по материалам. Доставка будет в минус
     
  4. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Нет. Блоки ЛСР "теплые" (как впрочем и Керакам Супертермо, Кетра Клима) имеют плотность 600 кг/м3 в отличие от Поротерма и всех остальных производителей, выпускающих блок плотностью 800 кг/м3, что позволяет получать лучшие теплотехнические характеристики по факту, а не на бумаге. Кроме тогО, ЛСР, как и другие упомянутые производители, имеют более сложную форму ромбовидных пустот, что также увеличивает "маршрут" теплопотерь, улучшая теплотехнические параметры.

    Я не вижу смысла сомневаться в данном моменте, Блоки прекрасно транспортируются на дальние расстояния. Поставками стеновых материалов занимаюсь более 20 лет и прекрасно понимаю о чем говорю. От Питера до Белгорода у нас прекрасная дорога, большинство машин - с пневмоподвеской... Питер-Белгород - не самое боьшое расстояние, на которое доставлялись подобные блоки... Данный материал может неплохо доставляться аже по железной дороге...
     
  5. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    @Negativ, пройдет ли ЛСР 10.7 норму 2,8 без утеплителя и кирпича? У Poroterm выходит только 2,5
     
  6. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    @azstel,
    Пройдет. В этом и заключается преимущество данного материала в сравнении с конкурентами. http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=52&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3800&le0=1&lt0=0&mm0=194

    Очень рекомендую для кладки испоьзовать теплый раствор с теплопроводностью 0,16. Он имеет низкую плотность и существенно меньший расход на блок - в пределах 0,9 кг/туку.
     
  7. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    @Negativ, я Вас понял, спасибо.

    У меня цоколь выполнен из тяжелых блоков шириной 40 см. В этом году планируется возвести только стены из керамических блоков и крышу. Как лучше поступить?

    1. Положить поребрик для облицовки.

    2. Расширить через несколько сезонов фундамент и ложить с низов клинкер
     
  8. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    @azstel, Ни один из приведенных вариантов не является правильным. Под поребриком вы скорее всего понимаете "садовый блордюр". Он не является армированным изделием, поэтому не сможет выполнять роль несущего конструктива. Дя выполнеия облицовки в дальнейшем требуется залить монолитный, армированный зуб, что безусловно увечит высоту вашего цоколя.

    Нужно что то типа такого: Решить данный вопрос нужно уже сейчас. Настоятельно советую проработать данный узел применительно к вашему проекту с профессиональным архитектором.

    Если данный момент представляет сложность и есть возможность отказаться от приобретения керамического блока, то я бы предложил иной вариант уложиться в ваш конструктив 400 мм и еще существенно снизит затраты в качестве бонуса.

    Констуруктив следующий:

    Блок газобетонный Д350 В 2.5 завод ГРАС (Саратов) толщина 300 мм + 30 мм воздушный зазор+ 85 мм облицовка. Данный конструктив прекрасно местится на вашем основании, цена вопроса дешевле существенно - на круг экономия будет от 100 000 рублей. Дешевле будет как сам материал, так и работы, клей и т. п. Стоимость блока + клея на 1 м2 фасада - 1150 руб против 2000 для теплой керамики + раствор.
    данный производитель имеет решения как по собственно стеновому блоку, так и по одельным элементам (например, есть готовые армированные газобетонные перемычки, П-блоки или тонкие блоки для устройства перегородок и т. п
    http://smartcalc.ru/thermocalc?&gp=52&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3000&le0=1&lt0=0&mm0=451
     

    Вложения:

    • 1.png
    • 1.png
  9. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    @Negativ, насколько мне известно, для газобетона нужно делать армопояс, он тянет на 60 тыс. рублей + доставка не дешевле. Если считать без доставки, получается, что ЛСР выходит на 300 рублей дешевле за куб. Есть возможность брать его по оптовой цене.
    В Белгороде в основном берут Аэробел, я его сразу отверг. Интересно, что Вы скажите
     
  10. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    @Negativ, выполнен черновой пол. Может смещать керамические блоки на 9см внутрь?
     
  11. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Армпояс выполняется намного проще, чем принято считать.
    Я привел вам сравнительную стоимость в Белгороде с учетом доставки. Разница по цене - 80%.
    Нет никаких оптивых цен. Ваша цена с доставкой в Белгороде на 38 блок - самая что не есть рыночная.
    Я предлагаю вам блок Д350 В 2.5 Никакие Аэробелы, КСМ, ЛИски, ЛЗИД, ВКСМ не могут произвести ничего лучшего чем Д500 В 2.5 Именно этот момент позволяет использовать блок в толщине 300 мм бедополнительного утепления и получать идеальные параметры по теплу...

    Я противник смещения блоков внутрь Нагрузка должна распространяться в плоскости бетонной конструкции фундамента.
     
  12. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    Объясните подробней, как его реализовать?
     
  13. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    Делаете опалубку прямоугольной формы, вкладываете пенополистирол, чтобы сделать угол, Армируете и заливаете. Опорой для данной конструкции будет ваш блок толщиной 400 мм. Расширить придется на 120 мм примерно.
     
  14. azstel
    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1

    azstel

    Участник

    azstel

    Участник

    Регистрация:
    07.07.17
    Сообщения:
    13
    Благодарности:
    1
    Адрес:
    Белгород
    А в глубину на сколько?
     
  15. Negativ
    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551

    Negativ

    20 лет в теме

    Negativ

    20 лет в теме

    Регистрация:
    05.07.11
    Сообщения:
    20.561
    Благодарности:
    21.551
    Адрес:
    Москва
    На 400.
     
Статус темы:
Закрыта.