Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Добрый день. Спасибо за советы! А почему из предложенных форматов отсутствует формат 10.7 НФ, как рекомендует Negativ?
И вопрос к Negativ - при использовании блока 10.7 НФ какой вент зазор должен быть м. д. керамикой и кирп. кладкой? И достаточно ли будет кирпича формата 0.7 НФ или все же присмотреться к 1 НФ?

 

Если выполнять воздушный зазор, то следует особое внимание уделить заделке вертикальных стыков керамических блоков. Помимо этого, нелишним будет запенить вертикальные стыки блоков и заделать их снаружи.
С точки зрения теплотехники блок ЛСР теплый в толщине 380 мм будет достаточным. Воздушный зазор - от 25 мм. Главная задача зазора - обеспечение вентиляции внутреннего пространства между слоями. При использовании узкого зазора главное - чтобы он не забивался раствором в процессе кладки.

Вот так этот конструктив выглядит в Смарткалке. По показателю теплопередачи Смарткалк выдает нормативное, но пограничное значение.
https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=212&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=200&le0=1&lt0=0&mm0=158&ld1=3800&le1=1&lt1=0&mm1=194&mmla1=0.105&mmlb1=0.143&ld2=250&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=1&lt3=0&mm3=174

Данное решение безусловно является компромиссным, предполагает наличие магистрального газа или ограничений по толщине фундамента... Конъюнктура цен такова, что при наличии достаточного места на фундаменте в большинстве случаев имеет смысл использовать блок 12.35 НФ. Вариант 0,7 НФ в составе однослойной стены подойдет тем, кто меняет проектное решение под облицовку со штукатурки и имеется жесткая необходимость в обеспечении опоры под облицовку или жесткие бюджетные ограничения в сочетании со стойким неприятием газобетона как материала для стен.

Если мы используем "еврик" в кладке, главный вопрос: перевязка кирпича. При цепной перевязке смещение кладочного шва в разных рядах происходит не на 1/2 кирпич, а на 2/3. Существует два решения данного вопроса:
-подрезка кирпича на 2/3 в углах и простенках для выравнивании кладки.
-использование кирпича 1 НФ на углах и простенках и 07 НФ - в остальных местах. Данный метод чревато несовпадением партий кирпичей 1 НФ и 07 НФ по цвету.
-оставит перевязку на 2/3. в таком случае проблем не совсем.

Второй вопрос с использованием еврика - скудность выбора; особенно. в пестрых решениях. Далеко не все производители и далеко не все позиции представлены в данном формате Нужно точно понимать: за что боремся.

Не \так много производителей, предлагающих 0,7 НФ по адекватной цене. Постоянно встречаю клиентов сталкивающихся с проблемами выбора кирпича при ограниченности ширины полки под облицовку.

Выбор кирпича - штука конъюнктурная. При большом удалении и определенном количестве кирпича, А Также в зависимости от наличия кирпича и складывающихся в момент закупки цен может быть выгодны приобретение 0,7 НФ, в иных случаях - 1 НФ.

Если требуется стандартная перевязка, нет окончательного решения по оттенку фасадного кирпича, большая высота строения - выбирайте формат 1 НФ. При наличии удачного предложения по формату 0,7 НФ переиграть никогда не поздно.

 

При использовании крупноформатного блока 10,7НФ с облицовочным кирпичом формата 0,7НФ, необходим утеплитель, т. к. при использовании данных материалов толщина стены получится 460, при расчете коэффициентов сопротивления теплопередачи будет меньше нормированного. Также совсем недавно у производителей "Винербергер" и "ЛСР.Стеновые", появились новинки, керамические блоки размером 380 с названием "теплый" и "termo" соответственно, у данных блоков, коэфициент теплопроводности ниже чем у стандартных блоков, что позволяет уйти от использования утеплителя. Но советовать, что то Вам конкретно, сложно, есть разные факторы которые влияют на выбор материала (какого производителя Вы рассматриваете, наличие проекта, какой дом строите, цена, что для Вас важно при выборе материала, помимо теплоты и т. д.). Для более детального обсуждения по применению того или иного материала, в вашем случае, задавайте вопросы здесь или можете обратиться к нашим специалистами напрямую за консультацией.

 

Присматриваюсь к теплой керамике, у КЕРАКАМа вышла новинка 2017 года - Кайман 38
http://kerakam.ru/catalog/kaiman-33/
Есть цены на этот новый блок по Московской области? И какая разница между Кайманом и супер-термо, термо от других производителей, то есть всеми предыдущими 380мм толщиной?
И ещё вопрос - пойдёт на стену в Московской области 300мм толщина, если брать этот новый Кайман?

 

Очень конкая конструкция стены получается. Весь расчет исключительно на то, что стена будет многослойной с облицовкой - в таком варианте теплотехника формально соответствует нормативу... Высокий риск продувания кладки. В таком лучае считаю двухстороннее оштукаутривание - лучшим решением. Вариант только для домов с магистральным газом.

При наличии выбора лучше выбрать 380 толщину "теплого" блока.

 

Прочитал всю тему так и не понял из чего мне лучше строиться в Ростове на Дону по сути на выбор либо сталинградский камень либо poromax, у второго судя по видео с ютуба не очень обстоят дела с геометрией, по сталинградскому вообще отзывов не нашел. Товарищи подскажите пожалуйста что выбрать для южного региона?

 

@Stas0774, Важным критерием выбора стенового блока является цена при равной теплотехнике..ГОСТовских допусков (ГОСТ 530-2012) по геометрии достаточно для возведения качественной стены при соблюдении нормативов.
Требованиям ГОСТ соответствует продукция перечисленных производителей. Регламент выполнения работ предусматривает выполнение горизонтального кладочного шва толщиной 10- 12 мм, а также выполнение штукатурки с двух сторон. Допуски по размерам блока не мешают выполнению кладки по всем правилам. Колебания геометрии блока в пределах ГОСТ встречаются всех без исключения производителей. Крайние значения предельных отклонений встречаются нечасто...
Керамика "живой" материл, имеющий приличную усадку при сушке и обжиге, учитывая её размер.

 

И какой же всё-таки выбрать?

 

@Stas0774, Тот, который интересней по стоимости с с доставкой .

 

Добрый день начинаю строиться и стал вопрос по выбору кирпича, а вернее его формата или 1NF или 0.7 NF. Пирог получается такой облицовка + вензазор 40мм + газобетон 375мм. Вот и стоит вопрос по формату облицовки какой выбрать?

 

Максим, добрый день!
Поясните, почему этот способ лучше?

 

Как минимум, дл обеспечения правильной перевязки слоев кладки, нормальной установки связей... Достаточно часто сталкиваюсь со слуаями, когда при выполнении кладки до облицовки, связи не совпадают с облицовкой по швам. В ообенности, в случаях устройства вентзазоров. Нормируемый 10 мм кладочный шов тиеет весьма небольшой "люфт".

 

Вас понял, спасибо!
Максим, нужны еще пару Ваших совет.
1. Мы находимся на стадии проектирования, точнее начинаем, по сути есть только планирование участка, размеры и планировка будущего дома. Строить думаю из ТК 44 + вентзазор + лицевой кирпич, утеплять видится нерациональным, в силу климата нашего региона. По цене Сталинградский кирпич приятнее остальных, хотя на момент покупки всё может поменяться. Достаточно ли будет запенивания вертикальных швов и внутренней штукатурки для того, чтобы Сталинградский камень/любой другой блок ТК, сопоставимый по характеристикам, довести до ума и исключить продувание?
2. Необходимость вентзазора определяется, как я понимаю, паропроницаемостью лицевого кирпича. Где грань между клинкером и простой керамикой? Есть же керамика близкая по характеристикам к клинкера.
3. Если предположить, что выбор сделан в пользу керамического кирпича (неклинкера) можно ли обойтись без вентзазора, сделав стену однослойной по сути?
4. Готовые кладочные смеси или самомес?

 

В каком регионе вы строитесь? Заделки внешних швов и полноценной штукатурки 20 мм изнутри даже без запенивания будет вполне достаточно.

ГОСТ 530-2012 определяет клинкерный кирпич как кирпич с водопоглощением до 5%.

В принципе, можно. Многие производители так и рекомендуют делать.

Мы живем в большой стране. Если ТКС не присутствуют на рынке, или имеют чрезмерно высокую стоимости, можно рассмотреть и самомес. Сегодня нормальные производители теплых смесей заявляют расход около 1 кг/12.35 НФ. Не так это и много.

 

Максим, я строюсь в Воронеже.
Правильно ли я понял, что внутренняя штукатурка + запенивание вертикальных швов при кладке делают необязательными внешнюю заделку швов раствором и/или внешнюю штукатурку?

Вопрос по Волгоградским блокам: блоки от АО "Биотех" и блоки Сталинградского кирпичного завода (торговый дом Бис) это разные блоки разных производителей?