Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Я использовал слайдер (только не винеровский): нет "срача" и подтеков из раствора, раствор расходуется равномерно. Гарантированные 12-10 мм. Сетку не использовал.

 

очень красивая стена получилась! Можно даже не штукатурить. Загрунтовать и покрасить

А я не заморачивался. Строил по старинке. Слой раствора около 8мм.
А за наплывы раствора, потом штукатурка лучше держится...

 

Могет оно и так...могет и не мошенники они...но склады у Гжели (да и у Винера тоже) забиты тем блоком по самые немогу ... значит, не в деньгах счастье

 

интерпретация может быть разная. что касается винера, то у них всегда ценовая политика (высокая) не соответствовала маркетингу (средненькому), потому и продается плохо.
п. с. имею ввиду, что ставят стоимость такую, как будто в ней есть плата за бренд, но инфо поддержка этого бренда слабенькая...

 

Самая дорогая колбаса на полке имеет стабильные продажи и достаточное количество адептов. Склады в этом году забиты куда меньше, чем обычно. Ситуация стандартная для сезонногорынка. Летние отгрузки превышают зимние раз в пять. Существенная доля застройиков бует закупаться ближе к лету и в сезон. Активность на рынке растет в сравнении с предыдущими сезонами. Это заметно.

 

Ну, не скажите. Винер есть Винер...как не крути. Во всяком случае в ЦФО.
Хотя блок так себе, согласен.

 

Уважаемый Сир! Смею доложить Вам, что Вы как-то ужасно неумело пляшете (весь такой напомаженный, в юбке балерины, порхающий с бритыми синими ляжками под куполом цирка)...

Повторюсь, - что Вы желаете сказать (о чем высказаться) более конкретно?

ПС ну и как всегда бывает на форумах, - один дегенерат "умничает", а банят меня

 

А по существу то, чего сказать хотели?

 

Может ли кто-то что-то рассказать про данное изделие Ревдинского кирпичного завода под брендом POROKAM? https://www.revkz.ru/catalog/keramicheskiy_kamen_porokam/996/
На форуме была тема несколько лет назад, но она завершилась ничем... Нашёл только информацию, что данную линию они запустили недавно, и вроде как качество должно было быть подтянуто к известным аналогам. Более ранние их изделия жёстко страдали по геометрии, и не были поризованной керамикой, т. е., по существу были просто большим пустотелым кирпичом. Это самое близкое производство крупноформатной керамики к Екатеринбургу (50 км), привлекательная изначальная цена (нашел даже, кто продает их 10.7 НФ 38-й по 77 руб./блок) и, соответственно, недорогая доставка, но... Смущает отсутствие отзывов по данному продукту. Пока из явных ограничений вижу кол-во циклов - 50. Кто-то может что-то по Ревдинскому POROKAM сказать?

 

недавно разговаривал с дилером блоков, которые покупал. Он торгует Поротерм, Керакамом и Ревдой.
Собирается строить себе дом.
Спрашиваю, из какого блока? Говорит, из Поротерма.
О Ревде даже говорить ничего не стал. Говорит, в крайнем случае, из Керакама.

 

Морозостойкость в 50 циклов стандартная для 38-го блока. Если желаете услышать отзывы - пообщайтесь с дилерами, которые продают этот блок - наверняка кто-то его покупал и из него строил. Возможно, дилер даст контакт покупателей и вы узнаете, как говорится, из первых уст.

 

Открываем протокол испытаний теплопроводности блоков РКЗ
Подставляем данные из протоколов в Смарткалк для Еватеринбурга - получаем.

Испытания проводились на растворе плотностью 900 кг/м3 Эо - не обычный ЦПС, а скорее - похоже на самомесный перлитовый раствор
По теплотехнике не дотягивает до норматива - Сопротивление теплопередаче: 2.97 (м²•˚С)/Вт

Вывод: даже на сомнительной смеси норматив не получается

Испытания произведены на ЦПС 1800 кг/м3 - на обычном растворе.
Для Свердловской области глдным вариантом видится блок РКЗ 14.3 НФ Сопротивление теплопередаче: 3.70 (м²•˚С)/Вт

Нормальные показатели, лрсаточные для возведения стен в полном соответтвии со СНИП.

ТК - биржевая по сути позиция. Учитывая регион и приличную разницу между производителями по ценам, рекомендовал бы следующий подход:
-если цены отличаются в пользу РКЗ и блоки отгружаются строго по ГОСТ (допуски по размерам блоков более чем достаточны для нормального строительства) - смело брать РКЗ
-если стена однослойная и блоки 440 тощины Поротерм, Кетра или СККМ получатся боее выгодными, чем РК - брать их.
-если стена предполагает утепление - смело брать РКЗ и не поддаваться дешевым манипуляциям.

Пазы-гребни будут сходиться (иначе это жесткий НЕГОСТ), блоки предполагают оштукатуривание изнутри, как минимум, что влегкую компенсирует колебания геометрии по толщине, кладка теплой керамики имеет модульность 231 мм (кладочный шов - 12-13 мм), что компенсирует колебания блоков по высоте.

Да здравствует рациональность.

В качестве альтернативных вариантов выполнения стены в один слой можно попробовать рассмотреть возможность использования блоков Кетра Клима, Поротерм Терм или СККМ Супертермо, но тлько при условии, если выигрыш по деньгам в сравнении с 14.3 Н будет ощутимым (оцениваем выигрыш комплексно: фундамент - работа- цена материала).

Все фишки с толщиной блока 380 "супертеплого" - при условия однослойной стены и магистрального газа - энергоносителя.

Морозостойкость 50 уиклов на РКЗ есть потому, что скорее всего они её просили подтведить. ахотят потвердить 100 циклов - легко получат бумажку. Морозостойкость испытывается в подтверждение запрашиваемых параметров, а не до разрушения блока. Цена вопроса зависит от запрашиваемых циклов.
Не верю в эти параметры в принципе. Ипытания (непонятно как проводимые) дают возможность много лет давать заключения на всю выпускаемую продукцию, которая не испытывается иначе, как в долговременном лабораторном эксперименте. Хорошая новость: если блок не будет намокать системно, с влагокакоплением в толще стены, блок столетия простоит .. При учете системного влагонакопления предъвить преензии производителю вы все равно не сможете. Смотрим на вещт объективно, оцениваем реально оцениваемые параметры, действуем рационально.

 

А про Porikam завода Amstron ничего сказать не можете? Цена тоже интересна, но...

 

Подскажите по правильному пользованию Смарткалк. Уже много раз считал, но что-то не очень получалось для Екб. с "однослойной" керамикой:

1. В вашем примере выбрали замкнутую воздушную прослойку, а не вентилируемую, потому что иначе по тепловой защите в приемлемую теплопередачу даже с 510-м блоком не пройду?
2. Решение по теплопередаче в Смарткалк для Екб. и керамического блока мог подобрать только при использовании утеплителя вот пример: https://www.smartcalc.ru/thermocalc?&gp=279&rt=0&ct=0&os=0&ti=20&to=-10&hi=55&ho=85&ld0=3800&le0=1&lt0=0&mm0=165&mmla0=0.164&mmlb0=0.169&ld1=500&le1=1&lt1=0&mm1=573&ld2=150&le2=1&lt2=0&mm2=425&ld3=1200&le3=1&lt3=0&mm3=173
Иначе в "однородный слой" даже с 510-м блоком не выходит.
Вопрос - а насколько правильно так делать с таким материалом, такой "пирог"? И на какие коэффициенты в калькуляторе обращать внимание (редактировать)?

 

По аналогии смотрим теплотехнику. ГОСТ - вуаля. Корректируете тепотехнический расчет, смотрим достаточность характеристик... Теплая керамика - биржевой в чистом виде продукт.

Взглд на проблематику на примере блока 12.35 НФ. Анализировал теплотехнику всех производителей 440 блока. ТЫНЦ

... И се равно Березовский Теплит всех побьет по теплотехнике в толщине 400 мм...