Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Почему Вы так решили?
Будете использовать клинкерный кирпич?

 

Тех. зазор при облицовке кирпичем нужен только для выравнивания вертикали и горизонтали, связанных с черновой кладкой и геметрией кирпича. В остальном, он никакой другой функции не несёт. Я, вообще не понимаю, для чего делать вентиляцию между кирпичем и основной кладкой. А, что будет со стеной, на которую клеют клинкерную плитку?

 

А почему обязательно клинкер? У меня обычный, и я сделал вентзазор. Что даст кладка без зазора? 6-8 см экономии?
С зазором по-моему технологически правильнее, независимо от процента водопоглощения облицовки

 

Я понимаю. Непонятно почему Вы меня процитировали.

Кладка стены из керамических блоков без зазора между основной стеной керамическим (не клинкерным!) лицевым кирпичом ("с заполнением техзазора раствором"), которую рекомендует подавляющее большинство производителей теплой керамики, как я выяснил, даст следующие "плюсы":

• более крепкая стена
• непродуваемость
• не нужны термошвы
• пусть чуть-чуть, но теплее

Минусы: теоретически стена из блоков не так эффективно будет вентилироваться, как при однослойном конструктиве или с вентзазором. Да и смарткалк, с которым я в свое время чуть с ума не сошел, в таком случае рисует точку росы в такой стене. Но(!):

• это все в норме
• это все теория
• а вот практика с 5мин. 30сек. Авторитетный специалист рассматривает данный вопрос со все сторон.

А выбор каждый делает сам. Я сделал)

 

Этот специалист два года назад говорил, что армопояса и, особенно армирование кладки при кладке газобетона- аксиома. Сейчас, мнение свое поменял. Делайте выводы...

 

Принял к сведению)

 

Народ, всем привет! Не осилю всю тему, чтобы найти нужное. Но созрел такой вопрос, на следующий год планирую строиться, и местные продованы начали впаривать блоки, типа GL, якобы они дешевле обычных, легче и теплее, что важно при индивидуальном домостроении. Смотреть их данные по испытаниям конечно хорошо, но... Я так думаю они притянуты и очень сильно. Кто может подсказать по линейке данных блоков? И еще мечусь между 51 и 44 блоком.

 

Имхо,
Продаванов фильтровать что они там говорят,
GL не брать, эти разницы в цене потом не актуальны будут в общей сумме,
44 или 51 смарткалк в помощь, какой регион ? Может если регион позволяет то 38 ? КББ обшивают ватой и штукатуркой, почему бы не 38 вообще в принципе ? Или 44 в этом случае ?

Выбрали сами 51 для средней полосы, с учетом требований штукатурка+максимально насколько возможно однослойный конструктив стены.

п. с. сейчас бы пару лет спустя может и задумался о блоке 25+150мм утеплителя.

п. п. с Если не учитывать наши реалии с инфляциями и пр., ТО завозить блоки на готовый фундамент, иначе на погрузках-разгрузках-перестановках потеряете от 5 до 15 рублей на блок.

 

Регион Нижегородский, не хотел кучу утеплителя, хочу блок+керамический кирпич на облицовку, без вент. зазора на теплом растворе. По Смарткалу проходит и тот, и тот блок. Разница за объем не такая уж и большая, порядка 35тыров. А вот с GL уже существенная. В любом случае, вряд ли успею завести под кровлю до конца след. сезона, а это одна из причин по которой хочу отказаться от утеплителя.
Фундамент -плита (не утепленная), с ребрами вверх. Завозить так и планирую, уже на готовый фундамент, дабы избежать лишних движений по технике и прочих допов.

 

Выбор за Вами, главный вопрос - есть ли газ, нужно понимание или обычный дом или энергоэффективный (в этом случае утеплители однозначно и рекуперацию воздуха).
На блоках за GL разница в 100тр ? какая она существенная ? Вы за позицию теплый раствор переплатите больше, чем съэкономите на блоках, вот где надо смотреть финансы.
У Вас Кстово с производством перлита - самомес теплый прям просится.
Утеплитель теплый контур и крыша как связаны ?

Из практики 44 блок класть проще - легче, лучше геометрия, и если вынос блока не делать то экономия в площади стен 7см по периметру посчитайте, на столько "съестся" площадь.

 

Я в Рязане построился 38 блоком + облицовка керамическим кирпичом. По мне лучше 38 блок, а с экономленные деньги потратить на более теплые окна + двери + утепление чердака.

 

Газ будет, к следующему году вряд ли, а через год точно (уже прокладка трубы началась),
Дом у меня небольшой, всего 150 квадратов, второй этаж мансардный. Блока нужно чутка меньше, а вот леса и прочих кровельных материалов больше, поэтому и не успею. А утеплитель, не хотелось бы оставлять его по сути в открытом виде в зиму. Блок как раз ляжет на ребро плиты без всяких выносов, а облицовочный кирпич на саму плиту, внутреннее пространство у себя же красть не собираюсь)
По поводу 38 блока сразу нет, ну не проходит он у нас, а брать, что-то вроде Супертермо смысл, если он у нас по цене как 51 , есть еще Кетра, помимо Поротерма, но неизвестно. что по качеству, да и зима-зиме рознь, то теплая, то морозы. Вроде и разница не особо большая по расстоянию, но погода уже другая, да и мало ли, что в будущем будет.

 

Добрый день! По поводу линейки GL - да, действительно, они дешевле и легче, но по поводу теплоты, Вас вводят в заблуждение. Если брать одни и те же по толщине стены блоки, то GL проигрывает по показателям теплотехники. Данные нужно не смотреть, а правильно читать и понимать с каким материалами проводятся испытания.
Для Вашей климатической зоны подойдёт как 44-ый, так и 51-ый блок с оштукатуриванием с 2-ух сторон, соответственно, если будет применяться облицовочный кирпич на фасаде, то теплотехника будет ещё выше.

 

Вот ща напишу, хотите кидайте тапки, но это вот прям моё мнение) Если Штукатурить с двух сторон - надо брать 51см (он всяко теплее а цена не феноменально разнится), если только изнутри (даже если там будет лицевой кирпич), то 44й.
Вывод такой сделал потому что пазогребень в нашей стране делают отвратительно все. Идеального прилегания ждать можно только от большой глупости, значит всяко - между блоками щели, которые лицевой кирпич не заблочит (кроме если полностью залить расстояние между лицом и блоком). А потому, увеличение толщины блока без надлежащей герметизации стыков пазогребня толку даст мало.

 

Давайте представим себе. что вы - производитель блоков Винербергер. Не столь важно: каким способом вы добились тогО, что вш блок - самый дорогой и воспринимаемый как престижный на рынке. Втюхиваете вы его на 20-30 рублей дороже конкурентов и с продажами все нормально. И вдруг продажи встали... Ваши действия? С одной строны, спрос на такого рода товары совершенно неэластичный - всегда будет существовать какое то количество клиентов, готовых переплачивать за бренд, престижность, иностранный логотип, с другой - стимулировать на престижной продукции спрос путем снижения цены практически нереально.
И пришла вам в голову мысль. А почему бы не сделать блок с максимальной пустотностью - этакий секс для нижих и попытаться этот блок противопоставить продукции конкурентов в более дешевой ценовой нише.
Учитывая то, что "нормальный" блок Поротерм на фоне конкурентов обладает весьма средними показателями, данное решение скорее вредит данному производителю и разрушает имидж марки.

Попытку представлять утилитарный по сути материал в качестве лидера очень похоже на замануху для туземцев.

А вот вам пример теплотехники, для Нижнего, основанный на декларируемых производителями показателях... No comments...
Ни по одному показтелю (плотность, теплопроводность, прочность) на данный момент блок Поротерм не является технологическим лидером. Вся сила ушла в бренд и красивый логотип... ИМХО.

Нижний Новгород:

БИС Волгоград
Нижегородская область.
Нижний Новгород:
R 3,29
Блок 44 (12,4 НФ) Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт
Блок 38 (10,7 НФ) Сопротивление теплопередаче: 2.43 (м²•˚С)/Вт

Винербергер (Поротерм)
Нижегородская область.
Нижний Новгород:
R 3,29
Porotherm 51 Сопротивление теплопередаче: 3.67 (м²•˚С)/Вт
Porotherm 51 GL (Green Line) Сопротивление теплопередаче: 3.34 (м²•˚С)/Вт
Porotherm 44 Сопротивление теплопередаче: 3.28 (м²•˚С)/Вт
Porotherm 44 GL (Green Line) Сопротивление теплопередаче: 2.98 (м²•˚С)/Вт
Porotherm 38 Сопротивление теплопередаче: 2.87 (м²•˚С)/Вт
Porotherm 38 GL (Green Line) Сопротивление теплопередаче: 2.52 (м²•˚С)/Вт
Гжель
Нижегородская область.
Нижний Новгород:
R 3,29
Блок 51 (14,3 НФ) Сопротивление теплопередаче: 3.54 (м²•˚С)/Вт
Блок 44 (12,3 НФ) Сопротивление теплопередаче: 3.09 (м²•˚С)/Вт
Блок 38 (10,7 НФ) Сопротивление теплопередаче: 2.27 (м²•˚С)/Вт
Блок 25 (10,7 НФ) Сопротивление теплопередаче: 1.57 (м²•˚С)/Вт

Кетра
Нижегородская область.
Нижний Новгород:
R 3,29
КЕТРА 51 Сопротивление теплопередаче: 3.54 (м²•˚С)/Вт
КЕТРА 44 Сопротивление теплопередаче: 3.14 (м²•˚С)/Вт
КЕТРА 44 Климаблок Сопротивление теплопередаче: 3.81 (м²•˚С)/Вт
КЕТРА 38 Сопротивление теплопередаче: 3.15 (м²•˚С)/Вт
КЕТРА 38 Климаблок Сопротивление теплопередаче: 3.32 (м²•˚С)/Вт
КЕТРА 25 Сопротивление теплопередаче: 1.05 (м²•˚С)/Вт

Можно до кучи посчитать СККМ и ЛСР... - получим полную картину в Нижнем...