Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Вариантов пустотности блоков для теплой керамики - тьма тьмущая! За всеми не угонишься. Один из "Инновационных" разработчиков - немецкая компания Braun, у которой заказывают фильеры некоторые российские производители. Если посмотреть на керамические блоки. представленные на немецком рынке, можно заметить, что сложная форма пустот имеется также далеко не у всех.

 

Справа - текущая версия Каймана 8,6 НФ 300х250х219

В приложении - фотографии ЛСР "теплого" и Каймана 10.7 НФ со сложной системой пустотности.
Образцы свежие. Недельной давности.

Узнаете Т8?

.

 

Так вот слева предыдущая версия каймана, с предыдущим названием, того же самого завода.
Получается что СККМ свои старые "фильеры" продал заводу ЛСР...

PS: Интересно, а покупатели ЛСР в курсе?)

 

Производители постоянно что-то меняют. Не существует заводских фильер, их разработкой занимаются преимущественно западные серьезные компании, которые проводят серьезные исследования, рекламируя преимущества той или другой формы.

Керакам Кайман толщиной 300 получил "новую" форму пустот,; Кайман 380 имеет "старую".. Не думаю, что в Российской реальности разница принципиальна (учитывая то, что большинство производителей пока обходятся старыми разработками (некоторые и вовсе "щелевидной" структурой пустот.

У каждого производителя свои фильеры под каждый размер блока. имеющийся в ассортименте.

99,99% потребителей керамического блока (да и дилеров) не видят разницы. Дырки - они и в Африке дырки

 

Поры похожи, но на такой низкой теплопроводности блока важно все...и в данном случае (можем мне кажется?) стенки у наших блоков прилично толще.

 

В чужих руках одна штука всегда толще кажется
В 2007 -08 году имел опыт работы с крупными европейскими поставщиками керамических блоков (Bergmann Ziegel Unipor.). Современная керамика в России очень похожа.

 

Да нет же, даже в руках не держал их блоки, сравниваю по фотографиям и ТТХ производителей, хотите сказать, что у нас не нарисованы графики по теплопроводности?

 

Уверен, что у нас графики по теплопроводности не нарисованы. Производители фильер рисуют графики: им ннеобходимо продавать фильеры и привлекать к сотрудничеству производителей. Производители в свою очередь выполняют теплотехнические испытания своей продукции и получают протоколы испытаний с более или менее красивыми показателями.

Мой анализ таких протоколов позволяет сделать вывод, что Кеамический блок низкой плотности со сложной "сотовой"-ромбовидной структурой пустот, положенный на низкоплотный "теплый" кладочный раствор в условиях испытаний показывает ощутимо лучшую теплотехнику, чем "обыкновенный".

Учитывая российские условия (в первую очередь, низкую стоимость энергоносителей), с использованием подобных блоков можно снизить толщину стены с использованием таких блоков и соблюсти с приличным запасом нормативные требования без дополнительного утепления. .

 

Круто!

 

Супер! Нам до такого очень далеко! Большой вопрос: надо ли. Немцы это не от хорошей жизни... Газ - наше всё!

 

Да, круто! А насколько шлифованные блоки дороже блоков без обработки?

 

В России шлифованного блока нет. От слова "совсем". Оборудование по шлифовке имеется у Рябовского завода ЛСР. К слову, в россйиском ГОСТ возможность производства шлифованной керамики предусмотрены. В перечне размеров указана высота 229 (против сегодняшней толщины 219 мм.). - кладочный шов между блоками при таком раскладе будет 2 мм, что потребует специальных гибких связей
Если смотреть на круг, то теплая керамика + теплый кладочный раствор даст сопоставимую стоимость с теплой керамикой шлифованной + клей. Выгода может получиться в снижении толщины стены.

В российских реалиях это и без того происходит в рамках существующих нормативов (еще не отработан ресурс снижения расчетного теплосопротивления стены за счет снижения плотности блока и усложнения формы пустот.
Попробуйте написать бизнес -план под проект стоимостью 4-5 млн евро, окупая его на 9 миллиметровой экономии раствора Сколько сотен миллионов условных блоков потребуется выпустить, чтобы оборудование окупилось?

 

Прочитал несколько тем про теплую керамику и гсб… повод задуматься..., но давайте вспомним, что теплопотери через стены составляют до 20%, все остальное перекрытия, кровли и окна. У соседа проф брус 190мм, отопление 8000р. в месяц на электрокотле. поиграйте своим любимым смарткалом (для дерева меньше 1). Так что выбор толщины блока зависит лишь от толщины кошелька...

 

Есть такие вещи как комфорт-окупаемость.
20% - там окон 30% от фасада?
Такая плата за отопление либо при очень низкой цене за ЭЭ, либо это курятник, ну или очень маленький дом.

 

У соседа дом 10*10, два этажа.
Мой деревянный дом на аватарке, без утепления, брус 150*150 потребляет около 2000м3 за год, да много, но мне не в лом заправить его раз в год за 30000. В этом году будем утеплять 100мм каменной ватой.