Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Это объект в Германии. Газобетон вполне может быть использован для реализации данного узла. В Германии есть и альтернативные варианты.

Варианты:

Вариант 1 НФ Сделать из газобетонной перегородки обрамления проемов и откосы после установки окон (Использовать перегородочные блоки ГСБ толщиной 50, 75 или 100 мм. Если использовать блок размером 600х50-75-100-150 х 250 мм, можно обойтись вообще без резки газобетона. Подойти облицовкой к ГСБ. Интересное решение в части перемычек. над окнами (можно за гСБ спрятать уголок. Открывается много вариантов с выполненим архдекора из ГСБ вокруг оконных проемов.
С декоративной точки зрения получается прекрасная рамка, Цвет ламинации окон использовать в цвет с основной кладкой (фото в приложении)

ВАриант 2
Сделал конструкцию стены из силикатного блока
Установил бы оконную конструкцию на выноске. Подошел бы к ней первым слоем утеплителя (50 мм0
Второй слой утеплителя с пперехлестом.
Облицоввочный кирпич

 

Не очень понятно, что это, на ГБ не похоже.
Окно можно монтировать в зону утеплителя сразу за облицовкой, так же, если нет утеплителя, то можно утеплить периметр окна и крепить в эту зону, если утепление не делать, то на 1/3 глубины блока.

 

Логичный риторический вопрос...почему этих решений нет в типовых альбомах решений ни по ГБ, ни по керамике...

поясню интерес к данной теме - строюсь из 1,5 блока 2.1НФ поризовка + 100 минвата + вент зазор + облицовка керамика.
одно их слабых мест в конструкциях с утеплителем считаю оконные проемы.
в частности, плохое мнение о монтаже окна на выносе в зону утеплителя - как правило со временем эта зона продувается...пена и мин. вата как то проблемно стыкуются и от времени связь разрушается...
поэтому ищем грамотное технологичное решение этого узла. до этого момента кроме как закрытие облицовкой торца утеплителя и монтаж окна в край кирпича не виделось ...

 

Потому, что это не совсем типовые решения.

Применять вату в 3х слойной конструкции с кирпичем - скорее это проблемная конструкция, потому, что наксячить там могут на раз и вату в большинстве своем применяют "полехче", которая потом сползает и привет.
Можете сделать короб, можете использовать ППС вокруг окна - решений много.

 

Поменять бы решение на однородное из ТК 380 или 440 - проблем было бы меньше. Выпол

Как вариант - сделать обрамления вокруг оконных конструкций (отливы) из ГСБ, вынеся их в плоскость облицовки и облицовкой обойти.

Вокруг окон (если делать выноски) лучше использовать ЭППС или ПСБ.

Или загнуть утеплитель в проем и сделать облицвку без четвертей (нужен грамотный термин для такого решения (в приложении) Кстати, сделанная таким способом облицовка выглядит гораздо интересней (окна уходят с первого плана).

 

...3х-слойка выбор осознанный, все нюансы известны и разница в стоимости посчитана... вопрос контроля и организации работ.
цели на вате сэкономить нет - будет жесткая 90ая вата.
будем планировать узел как на картинке с витражом и баварской кладкой...
если есть еще варианты - буду признателен

 

Для НН идеальное основание под систему с утеплением - силикатный Борский блок. Убирается процесс оштукаткривания - вата наклеивается, избавляемяс от рампояса, теплоемкость стены + отсусттвие полноценнойштукатурки внутри, прочное основание под выноски, нет впривязки к модулю кладки, прочное основание под связи слоев. Меньше толщина стены, нет пустот. Выше несущая способность, идеальная геометрия, дешевая работа... Выгодный и грамотный конструктив под многослйоку. читывая доступность решения на местном рынке и дешевую логистику.

 

не поверите, НО 2.1НФ керамики на месте мне вышел дешевле чем силикатный кирпич родного борского силикатного завода... как то так...
здравый смысл и законы экономики в данной случае расходятся с реальностью.)

 

Стоимость материала не значит ничего...
Грамотная конструкция из силикатного блока

Блок 250х250х250
кладка на клей. расход клея мешок на 1 м2
Стоимость кладки 1 м3 силикатного блока сопоставима или дешевле кладки керамического камня 2.1 НФ Толщина констуркции 250 мм всего. Прочность кладки выше процентов на 30 (бонус)
Утеплитель на силикатный блок НАКЛЕИВАЕТСЯ НАПРЯМУЮ
Двушку потребуется оштукатуривать с двух сторон, если конечно делать ПРАВИЛЬНО.

Нет никаких вопросов с крепежами в тело силикатного блока (в пустотелый кирпич связи нормально не ходят (прочность на вырыв никакая). Крепить в шов - та еще задача.

Конструкция из силикатного блока шпатлюется иззнутри (можно оштукатурить на широкий шпатель.

На круг экономия пееркроет все коппечные переплаты.
Конструкия считается в целом...
PS в рыночных ценах на материалы в любой точке страны прекрасно ориентируюсь. Сколько стоит Мстера сдоставкой в НН прерасно знаю

Примерный расклад на 1 м2 стены...
Мстера 2.1 НФ (250х120х140) 250 мм стена на 1 м2 = 12.5 х 52 шт = 650 руб
Раствор - 150 руб /м2

Силикатный блок (248х250х248) 16 штук х60 = 960 руб
Клей для кладки - 35 руб

Остальную разницу с Хоорошим плюсом отобью на штукатуке и качестве решения. Легко и не напрягаясь.

 

Пожалуй соглашусь с @Negativ, т. к. надо всегда считать стоимость всей конструкции, а не отдельных частей в виде блоков.
Да и помимо цены есть еще такой важный параметр как влажность и чем больше мокрых процессов, тем дольше вы будете строить.

 

Доброго дня! так я Керакам 38 термо и не купил. скажу почему:
1. подержал я сие чудо в руках. бросил с высоты 1 метр. рассыпался(
2. вертикальный шов. взял два блока- уложил их боком-два человека его держали с двух сторон. полил водой на верт. шве-вода сквозь прошла.
3. ездил смотрел дом построенн. из керакам 38 термо+облицовочный.хозяин говорит лучше бы я утеплил но поздно.
Пообщался со строителями которые занимаются стройкой не один гоД. все строят себе дома 1.5кирпича+утеплитель 50мм+обл.кирпич!
Облицовочный кирпич приехал ждет на участке строителей! Думаю 1.5кирпича+утеплитель 50мм+обл.кирпич!или же в 1 кирпич+100мм+обл.кирпич!
Что скажете?

 

Скажу, что это все чушь, могу разобрать подробнее.
1) Зачем? Он не должен быть крепким при подобных "испытаниях".
2) И какой вывод?
3) Я таких людей часто встречают, они не знаю причину, но думают, что сделав глупость её решат - это относится и к собственникам, и к строителям.
Особо закостенелые строители - вообще мрак, они не понимают почему так делают, просто где-то, что-то видели/слышали и на этом делают выводы.

Я вам повторю еще раз, как писал и ранее, в доме важен баланс утепления по кругу - фундамент-теплые окна-теплые стены-теплая крыша. Можно довести стены до адовых цифр по теплосопротивлению, но, если у вас будет все остальное "холодное", то затраты все равно будут большими.
Но опять же, это все не про газ, на газу еще лет 10 можно дешево топить даже дырявый сарай, что будет потом неизвестно, но уж точно дешевле ничего не станет.

 

А когда должен быть крепким?
Про баланс никто не спорит!
Если он с завода приходит уже края видно что растресканные. крепким он должен быть всегДа. и построив дом человек не должен о нем думать и переживать. не рухнет ли что то где то. потому что по крепости он не соответствует заявленным. это мы смотрим видео с заводов. где они идеально шлифуют и проводят испытания. а к Вам домой такие блока не придут конечно.

 

а если не большая сейсмика начнется. не сегодня так через несколько лет- когда тот газ немногим подорожает. что с этим блоком будет. как сыграет?

 

Он должен быть таким как заявлено в технических характеристиках, больше да, меньше нет, т. е. должен выдерживать на "сдавливание".
Края обычно ломаются в процессе транспортировки, но и на этот случай есть стандарты по количеству "боя".

Если у вас на территории никогда не было сейсмики, то скорее всего её и не будет, если раз в N лет есть, то стройте монолитный каркас...обычный полнотелый кирпич тоже не устоит.

Вы не понимаете суть...все эти утепления +5-10см к стенам общей картины не поменяют на стоимости отопления, если вы используете изначально умеренно "теплые" материалы типа ТК или газобетона, если хотите теплее и по нормам, то возьмите Кайман. Если вы планируете, что газ через 10-20 лет будет по стоимости как в Европе, то на круг надо делать тепловое сопротивление ограждающих конструкций выше 10, что означает от 400мм какого-нибудь ПСБ-с.