Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Причём здесь технологии - сам пенобетон влажный- он и будет высыхать и садиться, а вместе с пенобетоном отделка садиться не будет - отсюда трещины в штукатурке и т. д. Причём и минеральный утеплитель также будет влажным (какую бы вентиляцию между кирпичом и блоками Вы не сделали), а соответственно замерзать и разрушаться. (Во круг дома в воздухе будут летать иголочки каменного утеплителя) Ну и лет через 15 нужно будет его поменять- греть будет хуже и хуже в связи с разрушением.

 

В сообщении, прокоментированном КленСтрой речь шла об Ytong - автоклавных газосиликатных блоках, ошибочно названных пенобетоном.
ГОСТ на ячеистый автоклавный бетон предусматривает для бетонов на основе кварцевого песка (Ytong именно из этой группы) максимально допустимую усадку кладки - 0.5 мм на метр стены.
Вот и считайте, что должна быть за штукатурка, которая при подобной усадке будет трескаться.
У всех материалов есть и плюсы, есть и минусы. Очень часто эти минусы бывают надуманными. Как этот.

 

Вы много видели объектов из этого газобетона? Есть статистика по усадочным процессам спустя 1,2,3 года?

 

Вам же сказали: сертифицирован материал по ГОСТ. ГОСТ обязывает соответствие определенным параметрам.
Нет соответствия - нет сертификата.
Я встречал ГБ с сертификатом по ТУ. Что в этом ТУ - хрен его знает. Может там усадка и 5 мм на метр допустима.

К сертификатам прилагаются сканы протоколов испытаний.
В чем вопрос по конкретному материалу?
Или Вы любитель теории "все куплено"?

 

Вопрос не праздный, дома из "советского" газосиликата (сделанного по ГОСТ) обладают поразительной "трещинообразовательностью" - углы, проемы страдают, причем, если 2-х этажный - то в основном на 1 этаже. Смотрел дома построенные 3-4 года назад, но не обжитые. Потому и возникли вопросы. ГБ вышеуказанный только 2 года на рынке (у нас), а пользуется популярностью. Результата эксплуатации никто не видел... ГОСТ, и прочее - ни о чем, в плане того, что произойдет со временем.

 

Речь о конкретном материале.
При чем тут "средняя температура по больнице", мне не ведомо.

Начало выпуска продукции: конец 2007 года.

Тут неплохо было бы добавить, что это Ваше личное мнение, которое конечно же имеет право быть, но не имеет права выдаваться за истину в последней инстанции.

 

Вы как-то превратно истолковали мои наблюдения. Я спросил про конкретное поведение конкретного материала (видимо иного). Спросил про наблюдения за объектами. Описал поведение газосиликата, производимого в нашем городе уже несколько десятков лет. На обекте, про который написал - производили реконструкцию со сносом второго этажа (кстати стены - 60 см), установкой армопояса в уровне перекрытия для "стяжки" и надстройки, но уже теплой керамикой. Мы наблюдаем за объектами из керамики, потому что считаем этот материал тоже новым. Собираем данные по теплопотерям домов с разной толщиной стен. С заказчиками общаемся даже спустя 5 лет. Вот и возник вопрос про Ваши наблюдения. Если выпускается с 2007 года - точно можно написать, что усадка - такая-то, усадочных трещин за весь срок выпуска зафиксировано на объектах там-то и там-то не было и т. д.
Насчет фразы "любитель теории все куплено" - резковато. Но понимаю. Ведь до сих пор, продавцы газосиликата- ГБ рекомендуют строить в наших широтах дома со стеной 40 см, и утверждают, что коэфф. теплопроводности 0,11, не уточняя при какой влажности, плотности, для каких условий эксплуатации. Очень много лукавства. Отсюда вопрос про достоверность данных про усадку.

 

Я с самого начала неоднократно подчеркивал, что материал, на который Вы отпустили реплику в самом начале называется "Ytong". Причем тут газосиликат из прекрасного города Киров, мне неведомо.

Мне совершенно неинтересно, что рекомендуют продавцы.
Я не продавец. Я - потребитель.
Я сам для себя считаю характеристики и по теплопередаче и по влагопереносу.
Если нет официально подтвержденных данных по параметрам, то беру их из НД.
Например при условиях эксплуатации Б для кладки на тонкошовном (2-3 мм) клеевом растворе блоков D400 в НД лямбда дается равной 0.15.
Если есть официально подтвержденные данные, беру их, вводя поправочный коэффициент на кладку.
Например у Итонга выложен скан испытаний на теплопроводность. Для условий Б лямбда = 0.11. Для кладки минимум процентов 10 надо накинуть. Лучше 20-25. С учетом высыхания блоков в первые два-три года.
400 мм для Подмосковья при этих условиях вписываются даже в нормы по энергосбережению.
То же самое делаю и в отношении прочих материалов.
В силу "геометрическо-пространственных" обстоятельств выбрал ГБ, с ТК было бы проще, но некуда деваться.
P. S. Мы бессовестно флудим. Все что я хотел сказать:
У всех материалов есть и плюсы и минусы. Что-то явно надуманное.
Не покупаете колбасу по ТУ, а покупаете ГОСТ-овскую?
Так же поступайте и в отношении стройматериалов

 

вот пример как правельно

 

И чего тут правЕльного?
Где тут вентзазор, собственно?
Эта та узенькая полосочка в десяток миллиметров?
Ватка какой плотности?
Минимальной из встречающихся в природе?
Что с ней в скорости будет?

 

2 сантиметра воздушной прослойки - достаточно для вентиляции
Миниральная вата теплопроводность 0,35 толщина 6 см каждого слоя
дальше ваши вопросы не соответствуют тематике

 

Не хватит вам 2 см. для нормальной вентиляции, минимум 4 см.

 

Нет там 2 см даже. Да и 2 см - гораздо меньше норм.
Теплопроводность не при чем. Дело в плотности.
Какая плотность МВ?
Явно видно, что вата малой плотности. Такую зажимают в каркас, но не ставят в подобные конструкции.
Что за производитель МВ?

 

Товарищи! Помогите новичку в строительстве.
Требуется построить двухэтажную пристройку к деревянному дому 6 на 5 для круглогодичного проживания, Московская область. Остановился на теплой керамике Винер 44 или Керакам 38 СуперТермо.
Обязательным условием является:
- экологичность материалов, т. е. никаких утеплителей;
- пристройка будет и снаружи и внутри обшиваться деревянной вагонкой.

В связи с тем, что вертикальные швы не сажаются на раствор, достаточно ли будет вагонки с 2-х сторон. Или придется штукатурить?

Спасибо. Кирилл

И что будет с точной росы в такой стене?

 

Кирилл, применяйте в этом случае 38 блок Керакам...Штукатурить с двух сторон накладно (но если оштукатурить, хуже точно не будет, снаружи цементным раствором, внутри цементно-известковым) Можно швы обработать из пластмассового шприца, как для заливки масла (самый дешевый пойдет) ,этого должно хватить, а можно и шпателем или мастерком. Но мне кажется, так подольше будет...супертермо необязательно, берите тот, который будет дешевле (мне нравится КТПН, это, типа, несущий)...Когда будут рейки набивать под вагонку - будет видно куда (в шов надежнее). Да... и та вагонка, которая будет снаружи, лучше брать потолще, не будет коробить со временем. Я применяю 20-24 мм (у торговцев она проходит как самая тонкая половая доска, ну, или как имитация бруса), не меньше, она не намного дороже стоит. Обратите внимание на небольшие продухи в наружней обшивке. Это мое мнение, без претензий на абсолютную верность)