Выбор керамических пустотелых блоков, производители, обсуждение

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Выбрать 14.3, чтобы потом не жалеть.
Судя по массе приведенные блоки нетеплые, а обвчные. Я строил из поротерм, весит он как сейчас помню 23кг, блок 14.3. пересчитываем на 10.7: 10.7/14.3*23=17.2 кг. Ваш 15кг, что на 13% легче. Теплопроводность поротерма 0.16 вроде, т. е. вашего будет 0.16*.87=0.14, а не 0.1 как приведено на сайте.
Блок 44 требует пилки в углах, в блоке 51 в углы идут блоки 38.

 

На сегодня уже весит - 19,5 кг.

 

В данном вопросе, показатель меньшего веса указывает на то, что блок более теплый. Разве нет? Вес поротерма 51 19 кг. По плотности он получается более плотным, т. е. на одинаковый объем менее теплый? Да и по деньгам дороговато получается 51.

 

А вы можете посчитать когда окупится применение 51 блока взамен 38 и 44 исходя из разницы в затратах на отопление? Попробуйте, прикиньте.
Чтобы не было потом мучительно больно за сэкономленное и не возникало прилепить мин. вату на фасад, чтобы в старости платить меньше.

 

К тому же, если я правильно понял Negativ, 51 блокво многих случаях избыточен и уходит в прошлое?

 

"Теплость" блоков определяется не только плотностью "Черепка", но и формой пустот. Если сравнивать "черепки". то нужно вычислить вес полнотелого блока, добавив площадь "пустот"

Такое вычисление можно провести по формуле: Вес блока х100/ (100-процент пустотности)...

Блок 14.3 НФ (толщина 510 мм) - уходящий вариант. Большинство производителей развивают блоки толщиной 440 и 380 мм в качестве решений для однослойной стены.

 

Подскажите, пожалуйста, будет ли 38 теплый достойной заменой 44 (ЛСР)? и правильно ли я понял, что при центральном газе любого из этих вариантов достаточно для Питера?

 

ЛСР 10.7 НФ "теплый" Сопротивление теплопередаче: 4.19 (м²•˚С)/Вт
ЛСР 12.35 НФ Сопротивление теплопередаче: 4.88 (м²•˚С)/Вт

Если ваш энергоноситель - магистральный газ, параметров ЛЮБОГО из приведенных блоков хватит за глаза.

Нет никакого смысла использовать ТК никаких других производителей в Питере. Более подробно ответил в ЛС.

 

многие, когда считают все это в теории, по формулам, забывают, что на практике это может быть чревато разными нюансами.
Например:
- кладку стен вели не на фирменную теплую смесь, а на самомес, который мешали по неверной пропорции или не аккуратно, невнимательно, неопытным оператором бетоносмесителя и т. п. И кладочная смесь получилось далеко не такая теплая, как сами блоки.
- кладку вели неопытными руками, криво-косо, на толстый слой смеси, с видимой разбежкой вертикальных швов.
- при монтаже электрики, стены штробили чуть шлубже, чем требуется и розетки ставили в более глубокие ниши, чем надо. А там уже каждый сантиметр толщины блока не счету.
- штукатурку использовали не теплую или не такую теплую, как требуется или не с обеих сторон, понадеявшись на затирку вертикальных швов.
- наверняка можно еще добавить пару пунктов, где можно накосячить так, что характеристики реальной стены будут далеки от расчетных.

По этому, я например, и остановился на 51 блоке, как более надежном решении, в некоторых допусках прощающим косяки кладки и прочие кривые руки.
Плюс ко всему, даже при идеальной кладке обоих вариантов, 51 блок существенно более звукоизоляционен, чем 44 и тем более 38. А дальше сами решайте, насколько это для Вас важно, когда всю ночь лает какая нибудь собака и от нее не спасают даже плотно закрытые окна. Ну, окна то допустим когда-нибудь можно и поменять. А стены уже никогда не поменяешь...

 

Кладку нужно вести на нормальную смесь (Если нужно достичь показателей, использовтаь имеет смысл нормальную смесь указанной плотности.

Техпроцесс кладки предельно формализирован. Стоит ли браться за стройку. елси даже отдаленно не имеешь понятия о том, как должна быть выполнена работа. Применительно к конкретному дому можно получить полное представление в течение недели (Иначе зачем нужен этот форум?)

Никаких сантиметров на счету НЕТ. Начиная с Воронежской области и на юг вся страна строится из ГСБ блоков (имеющих прочность кладки в полтора раза ниже) толщиной 250 - 300 мм. Никаких проблем в штраблении блоков толщиной 380 мм не возникает Рынок теплой керамики исчисляется сотнями миллионов НФ. Тема уже жевана - пережевана. Отсутствие темы обуждения последствий чего либо в формате форума, обобщающего колоссальный объем инофрмации со всех угололков страны свидетельствует: проблема надумана. Большинсвто обсуждателей даже отдаленно не представляют предмет разговора и (или) занимаются осознанными манипуляциями. (ситуация с газобетоном аналогична)

Риск проблем со штукатуркой в случае использования теплой керамики в 100 раз меньше, чем в случае с ГСБ. Плотность теплой штукатурки гораздо ближе к плотности керамики ..

Характеристики реальной стены ЗНАЧИТЕЛЬНО превышают разумные требования к качеству жизни, если блок соответствует нормативу. То, что мы можем почувствовать на своей шкуре описываются санитарно-гигиеническим нормативом (разница температуры воздуха в помещении не должна отличаться от температуры внутренней поверхности внешней стены более. чем на 4 градуса) Так вот для Питера, например из нормативного Сопротивление теплопередаче: 2.99 (м²•˚С)/Вт санитарный норматив составляет всего: 1.28 (м²•˚С)/Вт... Именно эта часть норматива отвечает за бытовой комфорт, В рамки санитарного норматива в России не укладывается большинство зданий... Все остальное (утрирую конечно) - вопрос экономии энергоресурсов.

Сказанное выше ни в коем случае не говорит о том, что нужно игнорировать действующие нормы,!
В условиях строительства не представляет труда получить качественный конструктив.

К рациональному строительству это не имеет НИКАКОГО отношения. Выброшенные на ветер деньги ... Очень жель, вкатанных вникуда ресурсов.

Вы не сможете ощутить разницы в звукоизоляции 380 и 440 блока, елси конечно поблизости нет аэродрома, с которого постоянно взлетают реактивные истребители.

Мы являемся свидетелями рождения нового мифа, Будучи переданным через пару языков, он обрастет дополнительными прилагательными и фактами и следующими расказчиками будет преподан как истина в последней инстанции.

Для справки: нормативу по звукоизоляции соответствует конструкция из ТК толщиной 200-250 мм...

Нет никаких сомнений, что в среднесрочной перспективе мы неизбежно придем к толщине керамики 380 мм, как основному формату. Опыт развития форматов, постоянное снижение плотности и толщины блоков очень заметны в центральной России.

PS Почему так мало сибиряков и уральцев на форуме? Народ совсем не пользуется интернетом ?

 

по тому что в наших краях очень мало заводов производящих теплую керамику. Вот я живу и строюсь в одном из крупнейших промышленных центров РФ. Но, в 2014г пришлось везти блок за 1000км, аж из Казани. Думаю, что в Омске, Новосибирске, Красноярске, Улан-уде - ситуация еще хуже.

 

В перечисленных регионах будет один вариант теплой керамики - Копыловская..и два варианта констурктива - 510 мм или многослойка 380 + Сибирь - регион многослойных конструктивов.

Для Ебурга вариантов конструктива немало:
Возможны варианты стены 300, 380 440 и 510 мм. В зависимости от сезона возможны варианты аж пяти производителей. Копыловской керамики (510 мм), Поротерма (Куркачи) 510,440 мм, СККМ (380 мм и 300 мм), Порикама (510 мм) или Ревдинского завода (510 мм)

Пример конструктивов с лицевым кирпичом для Екатеринбурга, соответствующий всем правилам

Норматив: Сопротивление теплопередаче: 3.44 (м²•˚С)/Вт

Керакам Кайман 30 300 мм + 120 мм Сопротивление теплопередаче: 3.81 (м²•˚С)/Вт
Керакам Кайман 38 380 мм +120 мм Сопротивление теплопередаче: 4.31 (м²•˚С)/Вт

По совокупности затрат для Урала - очень выгодные решения.

 

Здравствуйте, уважаемые форумчане! Будем строить дом из ТК, а фундамент нужно залить в этом году. Возник вопрос: что выбрать, Кайман 38 с облицовкой из клинкерной плитки (года через 2) или же Кайман 30 и облицовка кирпичем. Кладка будет на теплый самомесный раствор, штукатурка изнутри см 3 тоже теплая.
Дело в том, что поставщик активно переубеждает нас на Кайман 30, а проектировщик говорит что сомневается в З0... Мы запутались! Ответ надо дать через 2 дня максимум...
Дом одноэтажный 8 на 14, крыша простая, без фронтонов, мансарды, со средним уклоном.
Проживание с мая по октябрь, но лет через 20 хотели бы переехать туда на ПМЖ, газ есть, подключим как деньги будут на это.
Сфотографировали блоки, и Кайман 30 как-то внушительнее смотрится, вроде стенки у него потолще...
Помогите пожалуйста советом, кто строил дом из таких блоков!

 

Никакой необходимости заливать фундамент сейчас НЕТ, если планируете строить в 2020.

Если клинкер - будет нужен воздушный зазор.
Если облицовочный кирпич не клинкер - допустимо заполнение рихтовочного зазора теплой смесью.
Это уже дело идеологии, сторонники есть у обоих вариантов.

А Вы скажите - где строитесь. Иначе говорить что то как бы и не правильно.

Могу показать свой - тоже одноэтажник, из Каймана 30, облицовка 1НФ
Московская обл. Пушкинский р-он (Ярославское шоссе)
https://www.forumhouse.ru/posts/23426927/

 

Живём в Самаре, по нормам теплопроводности вроде проходят оба варианта. Фундамент хотим в этом году залить, если получится...